Tyler&Cameron(Gemini联合创始人)&AnthonyPomplino,由umiCash团队翻译
Cameron:好吧,我不知道我们其中谁先引导,所以我们提问一下现场观众。
Anthony:呃,让我们举手开始吧,这里有多少人参加过2013年的比特币会?有多少人参加过2015年的?有多少人参加过2019年?有多少人参加过2020年的?开个玩笑,卡梅伦和泰勒,你们是一些最早的比特币投资者,在之前我已经公开说过了,我认为你们最终会成为世界上最好的投资者,原因是你有那么深的信念去投入大量的金钱,发现比特币的大多数人要么没有很多资金,要么他们没有能力去购买数百万美元的比特币。这种一直具波动性的东西,你们为什么要一直持有呢?是什么让你们从早期到现在一直这么有信念?
Tyler:我们仍然认为它处于早期,我们认为比特币是黄金2.0,它会扰乱黄金,因此其市值必须达到10万亿美元或更多,因为那是黄金的市值,所以比特币徘徊在1万亿美元左右,现在我们仍然认为它至少是10,保守地说是现在这个点的10倍,所以即使是35000美元,也是一个非常好的买入机会来长期持有,因为我们觉得比特币市值将达到10万亿美元,我们觉得一个比特币价值将达50万美元,我们认为在这十年之内绝对可能发生的。接下来的五年,我们继续持有至少到50万美元,然后到那个价格,你甚至不必出售,因为你可以借出或其他什么。
Cameron:是的,这个论文还没有真正完成,我们就像走了这个道路的1/12,当我们8月份写下那个想法的时候,比特币价格达到了13000美元,我认为64。。。这个8月,你知道,所以故事真的只是才展开而已,它才刚刚开始。
Tyler:当我们2013年上台演讲的时候,比特币的价格是130美元,它市值不到30亿美元。
Cameron:30亿美元的市值就像今天的一个小币种。
Tyler:是的,我们已经看到了这个,就像卡梅伦说的我们的黄金2.0论点是它会扰乱,比特币会扰乱黄金,我们认为这是保守的牛市案例,显然比特币不只是黄金,它是一个开源项目,继续发展并且可以做得更多,它可以成为全球的,世界的,银河系的储备数字货币,就像我们到达火星时,那里的货币会是什么,它将它会是美元吗?不,它当然会是比特币。
人大刘玉书:全球将迎来数字货币战略制高点的大博弈:近日,中国人民大学重阳金融研究院宏观研究部主任刘玉书发文《非传统金融风险防范的数字变局》。文章称,全球将迎来数字货币战略制高点的大博弈。在数据主权竞争大于合作的大前提下,欧美对数字货币是否会“革命”自己已经占有优势的国际金融地位显得更为审慎。数字货币革命,动摇了原有国际经济秩序的地基,成为了当前全球数字经济时代的战略制高点,也是国际金融领域未来大国竞争的必争之地。与此同时,数字货币发展的路径选择关乎我国未来金融体系全局。此外,刘玉书还表示,中心化的国际金融基础设施风险在加剧。去中心化不是“万灵丹”,共识机制存在安全问题;以区块链为基础的国际支付基础架构中也存在运营难题。(腾讯新闻)[2020/9/13]
Anthony:比特币是真正令人着迷的事物之一,与黄金作比,大多数人都认为黄金有10万亿美元的门槛,因为那是黄金的市值,但我们实际看到的黄金的市值可能会收缩,而比特币的市值正在增长,所以实际上有可能,黄金和比特币发生翻转,替代10万亿美元的黄金,所以如果比特币论文发展,你们两位的观点可能十年内会发生。
Cameron:是的,并且那像小牛市一样。像比特币是软件,黄金是硬件,你可以用软件做更多的事情,并且以如此快的速度迭代,所以我认为10万亿有点像保守的牛市情景,黄金在接下来的25年里可能会收缩,你会对一颗拥有数万亿美元黄金的小行星进行探测,我的意思是这个宇宙中有太多的黄金它像沙子一样丰富,呃,就在这个星球上,它有点更稀缺。
Tyler:它稀缺,不固定,很多人不了解比特币唯一的固定资产,就我所知道是世界上,银行系中唯一的固定资产,这是最难赚的最可靠的钱,我们已经知道自1950年以来2/3的黄金供应已经被开采,所以随着黄金价格的上涨,人们想办法开采它变得更有利可图的技术突破,想想美国天然气的现状,利用水力压裂法,现在我们是一个自然勘探者,这些突破可能发生在黄金和石油上。
Cameron:在21世纪初,他们认为美国的石油峰值已经发生,现在我们出口。
Tyler:我们没有技术突破可以改变比特币的供应量。
Cameron:它不会随着需求或技术的增加扩大,这是不可能的,从来都没有像这样的商品。
金色财经合约行情分析 | BTC出现短时上下插针,多空博弈加剧:据火币BTC永续合约行情显示,截至今日16:00(GMT+8),BTC价格暂报9684美元(-0.48%),20:00(GMT+8)结算资金费率为0.010000%。
BTC长时间呈现低波动行情,今日上午8点出现短时400美元的震荡,目前维持在9600美元上方盘整。根据火币交割合约数据,BTC季度合约成交额出现一定幅度降低,持仓量出现稳定,精英多头占比稳定,季度合约升水略减。市场多空双方正积蓄力量,情绪变得敏感,博弈加剧。
USDT于火币全球站OTC的报价为7.04元,溢价率为-0.72 %。[2020/6/9]
Anthony:所以在2013年你们两个参加了第一届比特币大会,你们做演讲主题是什么?有多少人参会?你们有没有觉得也许我们是疯狂的,就像你在想什么?
Cameron:我会说可能有这一排人吧,是的,就是这样。
Tyler:整个会议是几百人助推结合起来的会议,所以人数甚至不会填满这个房间,也许就像卡梅伦说的就这第一排的人数,我的意思是,我们认为没有参会这很疯狂,我们知道这是世界上保守的最大的秘密,没有人谈论,但是像这样,总是会发生的,我们一直认为坐在这样的舞台,这样一个有20000人来到迈阿密参会的舞台,一直是何时,而不是如果。
Cameron:今天,它好像比动漫展还要大,我的意思是说谈论主流化和全球以及一切事情。但是回想以前,在美国没有许可证,95%的比特币交易量是通过MountGox进行的,Mt.Gox是日本东京的比特币交易所,我们在那里买了很多比特币,然后我们建立了自己的存储,冷存储系统,飞遍全国并将其存储在保险箱中。我们创建Gemini想让买卖和存储比特币更容易,并提供像入口匝道一样的访问权限,但是没有许可证,CFTC没有许可SEC没有许可,你知道,在纽约没有信托公司许可证,没有IRS高分辨率指南。
Tyler:所以这完全是一个问号,比特币在美国会是非法的吗?比特币是什么?很庆幸,比特币被认为是一种像黄金一样的商品,通过cftc的执法行动这个称为Coinflip行动,法院支持但没有先例。
Cameron:在两年后,2015年出现重大事件,所以它不像是即将发生,而是像多年以后在某个地方会有一些指导和明确性规定出现,当我们开创Gemini时,遇到最大的困难是与银行建立联系,这也是最大的挑战之一。我们去存储我们的一些私钥,银行他们实际上都是拒绝我们的,因为他们看到了我们的名字,他们看到了加密比特币,他们说oh,我们不,我们不想要任何像这样的货币,我们不得不像银行抢劫一样破门而入,这样你就可以把你的东西存放在银行金库里,具有讽刺意味的是,实际上这在比特币亿万富翁的书中记录得很好,在这个书中也那样谈到了。
声音 | 余弦:区块链在多方博弈的场景下可以降低信任成本 降低审计成本:10月26日消息,慢雾科技创始人余弦发评论称,作为这几年不小心成为的区块链业内人士说几句:区块链不是万能药水或银弹,但却是魔法药水,在多方博弈的场景下可以降低信任成本,降低审计成本。最早落地的是人类小范围的可信支付与结算,比如比特币、门罗币等加密货币,接着在落地的是人类小范围的可信世界计算机,比如以太坊、EOS。这些公链面对的多方博弈场景是全球所有未知的人,安全可信的核心保障是“币价值”;而联盟链面对的多方博弈是近白名单的群体或人,安全可信的核心保障是“中心化监管力量”,那为什么要用区块链技术?前面说了可以降低信任成本与审计成本。那是不是一定要用区块链技术?这个真不一定。那是不是所有公链都有价值?必然不是。看事情看本质,做事情做客观。敬畏力量,但远离非黑即白者。[2019/10/26]
Tyler:是的,完全不知道我们已经走了多远,我们对比特币有法律管辖权,我们理解它是财产,法庭说这是财产,就像黄金一样。所以发生了这么多事情,基础设施已经建成,你可以去可靠的交易所购买这些东西,你可以知道你的账本,Nano钱包和所有这些不存在的伟大事物,根据我们早期购买比特币的经验。
Anthony:我想关于两位的十分有趣的事是,在2013年会议之后,你们建立了一个基础设施,正好满足你们自己的很多需求,你们现在已经把它带给了散户和机构投资者。谈论一下在过去一年左右的时间里,显然有令人难以置信的宏观经济混乱的不确定性和可操纵性,你在朋友圈或者高管圈中听到些什么?可能这里的人不知道,就像人们背地里讨论的事情,对Space可能是正面或负面的,以及为什么有这么多亿万富翁,家族办公室和大型机构正在进入?
Tyler:是的,所以世界上最大的怀疑论者,华尔街人士,在大流行期间尽快回到比特币上,当市场在大约那一周融化时,人们有点超越了水,人们看到了美元的变化,他们可以在美联储的资产负债表上做简单的数学计算,他们看到它在膨胀,他们看到刺激,他们甚至知道发生了什么,在大流行之前,我们一直在按加速按钮,印刷印刷印刷债务堆积,我们必须粉碎加速按钮,度过大流行或锁仓,所以黄金2.0的故事真正引起了对冲通胀的共鸣,比特币世界上最好的对冲通胀的工具,它是最可靠的货币,它比黄金更好,更硬,所以所有那些本来会称比特币为欺诈的怀疑者,我对技术不在行,我不明白他们看到了法币政权发生什么情况,它是美元,它是终极的货币,像欧元,一切都适合比特币。
分析 | 本月重点不在BTC 当前是存量资金博弈的市场:在本期金色财经的《币情观察室》上,针对近期主流币的上涨的问题,象牙塔CEO表示:BTC现报10200美金,再次提示,本月的重点不在于BTC,只要BTC横盘震荡,其他主流币都会此起彼伏的拉升,当前存量资金博弈的市场,换做我是主力也会选择轮动拉升,这样一份儿钱多头赚,但散户不一定踏准节奏!
因此,技术难点在于如何踏准节奏,跟庄吃肉。[2019/9/18]
Cameron:最大的助推器是fed(美联储)
Anthony:你想展示你的衬衫吗?
Cameron:是的
Anthony:那是RageAgainstTheMachine
Tyler:是的,我们在比特币上已经有万亿美元的广告了,fed是最大的冠军。
Anthony:比特币是唯一剩下的自由市场吗?也许,如果你想到股市,如果你想到人们历史上所有的这些市场。
Cameron:是的,比特币从来不需要救助,它是有机货币,它不是法定货币,没有政府法律或法令规定你必须使用它,所以选择比特币的人是出于自由意愿选择它,因为他们想要它。
Tyler:你不能停止比特币,区块链不会打电话给经纪人说停止交易,gamestop或其他什么,所以我们看到gamestopSaga,所以这是一个更自由的民主竞争环境,所以美元到底发生了什么,在锁仓期间,法币政权把人们推向比特币洪流,有点像躲避迎面而来的洪水和通货膨胀的折磨,它一直围绕着我们,它正在洗刷一切,我的意思是看看资产价格,像这样用CPI衡量一块肥皂价格的人真的有点BS,就像它已经在这里呆了很长一段时间,它只会变得更糟。
Cameron:你CPI真的不是一个很好的衡量标准。
Anthony:我的全部的东西一直是美联储,宏观经济中的其他人会从字面上谈论官方CPI,然后他们会参考一个非官方数字就像等下一个position
Tyler:然后是你的私人position,因为股市在锁仓期间下跌,房地产价格继续打破记录。
Cameron:小企业被摧毁,但还没有。。。
声音 | EOS 纽约:《重新思考 EOS 公投博弈论:为什么 15% 的投票是不相关的》:据 IMEOS 报道,EOS 纽约近日发文:《重新思考 EOS 公投博弈论:为什么 15% 的投票是不相关的》。EOS 纽约认为当前公投提案需要 15% 的投票率是不合理的,应该废除这一限制,并鼓励节点参与到公投之中。[2019/2/7]
Anthony:来谈一下Gemini(双子星),现在市场上的许多其他参与者已经围绕比特币真正建立了金融产品,所以它曾经只是你可以购买比特币并且持有它,它那时做的就这些,现在它从贷款到抵押无所不包,还可以赚取它,还有各种各样的卡等等。就谈一些关于,这样是好是坏?你们两位对正在发生的那种资产金融化有怎样的看法?
Cameron:我认为它创造了更好的价格发现,实际上呢那是很棒的,当你集中你的比特币到Gemini(双子星),你可以赚取2%利润,因为像从处在传统体系中的银行那里,你什么也得不到,然后对我们即将推出的Gemini信用卡,我们是真的很兴奋,在等候名单上我们已经有超过250000人了,当你在一般消费行为中使用那张卡,你会赚取比特币奖励,我们认为这是一个很棒的个人授权的事情,你已经在做这种行为并且现在你可以投资未来的金钱,聚拢而不是赚取愚蠢的不足信的航空里程或其他任何东西,所以我们认为这将是一个真正的主流时刻,因为人们不必考虑他们何时购买比特币,不需要定时装置了,因为很多人说我什么时候买,就像如果你不必为那计时的话,那就是真的很有帮助,我认为它会像AOL(美国在线),所有杂志中的cd-rom(只读光盘)或光盘,早在90年代,互联网上就吸引了数百万人,我认为信用卡是进Space的绝佳接入点。
Tyler:想象一下你买了一台平板电视,你会赚回3%价格的比特币,有一天你赚回来的比特币可能比电视本身更值钱,航空里程不会这样做,任何其他信用卡的积分,这是一个完整的黑盒子,汇率是多少只是噱头,但至少你有机会用比特币真正得到你知道并将支出转化为投资,这投资又不用费脑子,我一整天都在做这件事,你知道为什么当你花掉你的美元时,你不会堆积坐席。
Anthony:说到统计数据你认为它有多重要?谈论比特币并以比特币计价,与satoshi's相比,例如从整个产品或市场的定价角度来看,你们是怎么想的?你认为重要的东西,或者可能不那么重要。
Cameron:所以很多人没有意识到你不必只购买一个比特币。
Anthony:就字面意思,你可以在任何地方购买比特币的一小部分。
Cameron:是的,你可以来Gemini购买价值5美元的比特币,但很多人说oh,它价格35000美元,我永远买不起它,例如你可以买一个非常非常小的部分,一个有趣的事实是,地球上有4600万的百万富翁,而比特币只有2100万个,所以他们不会都拥有一个比特币,所以如果你今天拥有一个比特币,你未来当然可以是个百万富翁。
Anthony:你们真的调动了现场观众对那的热情氛围
Cameron:是的,我知道如何赢得它,赢得他们。
Anthony:所以很想知道你们对于比特币,什么是让你们感到最兴奋的?是不是一些layer2东西?是不是有更多的人进来买它?对比特币的未来,什么会使你们感到兴奋?
Tyler:所以另一件事是我想我看到有32家公司支持比特币,嗯,所以有大约40000或50000家全球公司交易所上市公司,有32个公司在他们的资产负债表上有比特币,Square,Microstrategy,Tesla,只有32家公司。我们认为这个数字会下降还是会上涨?当那个数字达到500,100,1000,10000,会发生什么?对比特币价格有什么影响?它甚至不是。。。它就像是拥有第一次发球权的第二个场地,当你想到这东西可以去哪里,然后当公司的资产负债表上都拥有比特币时,然后中央银行会下滑,因为他们的资产负债表上有黄金,他们这样做是因为他们知道印钞票的目的是什么,他们堆黄金,他们只是要开始堆比特币。
Cameron:所以不要看他们说什么,要看他们做什么,他们正在堆黄金因为那是他们知道怎么做的,对,但他们没有,他们将会堆叠。
Tyler:但你会有更多的公司这样做,你会有中央银行,你会有。。。
Anthony:是时候了吗?这就是更多公司所需要的吗?
Tyler:我认为是时候了,然后继续发生债务负担和法币政权事情,对比特币来说,那会使它非常容易。
Anthony:当你们想到比特币开发者时,我知道你们在支持比特币开发者方面做了很多,实际上你所做的很多事情都在幕后,支持生态系统,也许可以谈谈关于这方面的努力,还有就是为什么这对你们如此重要?
Cameron:是的,如果没有比特币核心开发,我们不会取得进展,如果我们不保护网络,我们就不会扩大它的规模,我们不会使它更可持续,那么我们做什么都不重要,所以支持和回馈非常重要。嗯,我们开始Gemini机会基金来支持这些努力,我们对此感到非常兴奋。
Tyler:我认为现在我们已经赞助了三个核心开发者,我们去年秋天才刚刚开始,我们在彼得麦考密克的播客上,他有点。。。
Anthony:彼得有强大的军队
Tyler:他是那种
Anthony:想象一下当你收听最好的播客,而不是第二个播客时会发生什么。
Tyler:最好的,是的,你开始付钱的时候,会觉得很贵,但,不,这很好,我们非常感谢彼得做到了这一点,因为效果很棒,我们已经付出,我想我们已经承诺了150万,到目前为止,所以明白了,我们会继续前进。
Anthony:是的,然后在我们结束之前也许可以谈谈Gemini平台,它本身就是你所看到的,在2021年,对用户而言,什么产品会让它们蜂拥而至,那里是否有他们感兴趣的某些东西,就像你们在平台上实际看到的一样,因为它们真的被机构吸引了,埃隆马斯克发推文等等,但散户一直在做的是什么?
Tyler:这从第一天开始就一直是一个散户驱动的现象,银行就不得不解决这个问题,他们的合规办公室同意这样,就好像华尔街仍然没有真正在那边,但它确实是人们的一场运动,这全部是关于个人和赋予个人权力。
Cameron:这就是为什么我们创建Gemini来构建简单的保险箱,可靠的产品,使人们能够进入加密货币领域,它仍然是一个个人运动,属于这个房间里的每个人,它不像一个无名的组织或一个不知名的组织,真的是关于你们所有人。
Tyler:所以我们已经看到,对比特币的支持理解其中的人,这只是新的基线水平,这太不可思议了,我的意思是2017年是有趣的一年,这有点令人兴奋,这是一个数量级的提升,更大更重要,即使有调整,或者你知道另一个加密货币赢家或其他什么,因为你知道事情可能超出预期,就像这将是一个完全的不同市场。所以我们真的很兴奋,这将再次发生。在下一次发生的时候,我们的美元将同时继续印刷,所以我们认为现在是超级早期,我们从未如此看涨,就像我们说的,就像我们认为这里至少有10倍,就比特币的价格升值而言。
Anthony:对那些在观众中的人来说,他们能做些什么来善待他们呢?在这深层次的比特币使命中或这种运动中,在全球采用的情况下,你们有没有向人们建议的具体事情,他们无法各自为战。
Cameron:我认为继续讲述我们的故事,比特币成为一个自由斗士,对个人自由来说最强大的东西就像个人电脑、互联网和打印通行证,这真是太棒了,我认为我们只需要保持讲述那个故事并与FUD作斗争。我认为比特币可能是推动比特币大规模复兴的动力,可再生能源,真的,我们需要多讲那个故事,嗯,所以我认为那真的重要。
Tyler:是的,我的意思是我们可以说打字机它比智能手机更环保,但正如我们所理解的价值对我们的自由权利有多重要,个人电脑,早期开放的互联网,在这些事情中,他们非常重要。
Anthony:好吧,我还有一个问题,你们不知道我要问这个,但是你们有很多比特币,你还喜欢stacksats和美元成本平均或像你一样,现在我们很好。
Tyler:好吧,我们将使用双子座信用卡和其他东西,我们不是傻瓜,你永远无法拥有足够的比特币,我们希望我们早点买,我们希望我们买更多,每个人都说不管你有多少,我们都会像今天一样回顾今天,我希望我以35000或其他价格购买,所以,现在还很早,可能就像90年代末的互联网,但现在你可以拥有一块互联网,你不必选择赛马,一定是的,所以只拥有一块比特币,它会变得很棒。
Anthony:卡梅伦·泰勒·温克莱沃斯,谢谢大家,感谢。
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