核财经APP独家
文︱艾特
孙中山说：“世纪潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡。”但是，对立于潮头的人来说，“两眼一抹黑”，扑面而来的是太多的未知和变数。到头来，谁都是摸着石头过河。
这正印证列宁的那句话，“真理往往掌握在少数人手中”。而在区块链领域，创世MEETUP创始人张海波自信地认为，自己就是那些“少数人”之一。
“我对真相有洁癖”。张海波是一个“只问是非，不计利害”的人，这一点，相信很多参加了线下闭门MEETUP的人都有切身体会。
“真相就是真相，不能要求它长着一张慈眉善目的脸。”他告诉核财经APP，曾数次在MEETUP活动中让慕名而来的业界大佬愤然离席。
那么，张海波口中的“真相”到底是什么呢？日前，他接受了核财经APP专访。
在他看来，币圈流量几近枯竭，都是存量用户和资金的搏杀，新用户进场的转化率不高。他把希望寄托在区块链游戏上，预计从11月份开始一直到春节的前后，陆续会批量上架几百款区块链游戏，大概率会产生爆款，带来增量用户，这将有助于区块链和数字资产的普及。
听证会 | 扎克伯格：应让Libra发行，看看市场有什么反应:金色财经直播报道，在今日听证会上，议员Frank Lucas，你们如何说服那些没有银行账户的人，让他们不信任银行，却使用Facebook的服务吗？扎克伯格回答说，他现在也不知道如何找到答案，唯一的办法是让Libra发行出来，然后看看市场会有什么反应。[2019/10/23]
他指出，目前的类、养成类游戏偏重了金融属性，缺少游戏性，面向的是投资、投机者，并且有一定的门槛，就是币圈用户也大部分人看不懂怎么玩。如果成为资金盘游戏，大家都是冲赚钱去的，最终经济系统一定会崩溃。
“区块链游戏可以有投资的属性，也可以有投机的属性；但是，还一定要有其他的属性，比如说实用属性、精神追求的属性、成就感的属性等，一些人创造价值，一部分去消费价值，整个经济生态运转起来。”
以下是专访实录：
核财经：目前，币圈流量几近枯竭。很多项目都在寻找新用户进场，而转化率却不尽人意，您认为原因在哪？
张海波：去年有很多人在做社交的项目，在春节前号称有几千万用户，还有一些明星发币项目等等，而种种迹象表明，这些项目的转化率约等于零。那什么是转化率呢？我定义为，从传统世界的用户转化为认知数字资产价值的用户。
动态 | 调查显示:爱尔兰的大多数人不知道区块链是什么:一项新的研究表明，区块链可能是下一个在技术方面很重要的东西，但爱尔兰的大多数人不知道它是什么，因此没有考虑过从事它。这项由Wachsman公司委托开展的对1000人进行的研究发现，在那些拒绝接受区块链相关工作的人中，略多于一半的人表示，他们主要是因为不了解区块链技术是什么。许多人还表示，他们没有足够的技能在区块链工作。[2018/11/15]
我是2012年左右知道比特币的，但是，一直到去年7月份才入场的。这么长时间没有进来，是因为我起初觉得它是一个庞氏局，确实找不到数字货币的价值所在。
同样的，今天很多垂直领域，包括工业结合区块链、农业结合区块链、版权结合区块链以及币改链改的项目，绝大多数领域解决不了新增用户的问题。所以，让传统业务用户认知数字资产是很关键的。
核财经：为什么区块链或者币圈新用户进场的转化率不高呢？
张海波：现在外界有两种声音，一种声音是“先有公链后有应用”。这一类人的说法，以偏技术人为主。还有一种声音是“先有应用后有公链”。这一类人中，以通证派最为典型。他们说的都对，但又不全面。这两者都有一个核心的问题，即前提是数字资产、区块链有一定的认知和普及率。
用户提交的韩币退款申请一周还未到账，Bithumb表示由于内部问题，但不知道什么时候处理:1月11日，一韩国用户向韩国最大的虚拟货币交易所Bithumb提交韩币退款申请，但是已经过了1周都未到账。对于这个问题Bithumb交易所表示 ：“是由于内部问题导致延迟，但是什么时候会处理还不知道”。 现在有很多用户都提交了韩币退款申请，但都得不到处理。[2018/1/17]
首先，从认知角度来讲，单说国内，圈外的媒体和普通大众对于币和区块链的看法是负面大于正面的，而且绝大多数人对这个是嗤之以鼻。
其次，从普及率方面来讲，不管是国家推动也好，还是民间自发的也好，都需要一个长期的普及过程。
核财经：那么，跳开这个圈子，哪些行业或板块的人群最有可能被吸引进来？
张海波：我认为虚拟应该要先行于实物，一方面是技术的问题，再一方面是认知的问题。游戏与区块链的结合，具有天然的契合，结合TOKEN经济非常适合，因为他是锚定了价值，乐趣就是价值，而且这个价值是弹性的。
同时，游戏的开发者最擅长的是创造玩法、创造道具、创造价值，玩家经过20年的洗礼，从来不会怀疑游戏里面的稀缺道具是有价值的，比如锚定稀缺道具“屠龙刀”，对于玩家来说不需要知道什么是TOKEN，只知道这个是个道具是有价值的即可。在游戏中，所有的参与者通过玩游戏做任务随机掉落获得TOKEN和道具，根据每个人的算力不同进行“游戏挖矿”，玩家不再向游戏平台付费购买游戏道具。TOKEN的总量固定，普通玩家免费玩，少量游戏玩家因为有更高的精神追求，大R对于TOKEN的需求旺盛，他的这个收购TOKEN行为，使得整个经济系统变得通胀起来，单个TOKEN获得溢价，游戏项目方、投资人、玩家、大R、小R都受益于这个通胀带来的资本利得，TOKEN把价值传递到每个参与者手里，这就是生产关系的改变。
核财经：业界也有一种声音，即金融与区块链存在天然的结合关系。您怎么看？
张海波：还有人说金融与区块链天然的结合，这个我也要拎开了讲。很多人说“金融+区块链”最适合，我不否认。但是，需要指出的是，这是站在技术的角度，技术上天然的契合，但是在决策成本和认知层面又是另外一回事了。
它需要一个强信任的具备比较完善的底层基础设施，并且经过市场检验反复检验后，它们的结合才是可以的。所以，把金融放在第一批是有问题的、有风险的。而游戏则不同，游戏有一定的容错率。我们设计出的经济模型，都可以先放在游戏中做检验，游戏就是一个虚拟的社会，有问题再调整，反复修正，最终成型一套较为完美的经济模型借鉴给其他实业。
核财经：您对区块链游戏的前景非常看好且屡有发声，您是如何看待这一领域的呢？
张海波：自2017年底以太猫火爆开始，游戏大厂的模仿品《莱茨狗》、《加密兔》、《一起来捉妖》等宠物养成类游戏竞相上线。随后，百度与网易分别出品《度宇宙》、《网易星球》、《逆水寒》等挖矿类游戏。自FOMO3D问世以来，类游戏主导了区块链游戏的走势。
是游戏的小一部分，但只是一个过渡阶段，它不是游戏的未来。我认为，类游戏的火爆只是昙花一现，未来游戏可能会演化出来一些新的估值模型，以前股权架构突出的是以利润为导向，以后可能是以活跃度、用户量、乐趣为导向。
核财经：类游戏火爆，这是否代表了区块链游戏的一个前进方向？目前火爆的区块链游戏对币圈升温有帮助吗？
张海波：现在的币圈是存量用户和资金的搏杀。目前市面上的一些区块链游戏，其持币地址才几百人，而在传统游戏里，达到百万级用户是很普遍的现象，熊市寒冬要想升温，一定要找到增量用户、增量资金，这是牛市没有反转最大原因，目前，我没看到这类项目对此有太大贡献。
我了解的信息是，从11月份开始一直到春节的前后，陆续会批量上架几百款区块链游戏，他们应该比目前市场上见到的这些都要好玩，从概率上来说，这里面大概率会产生爆款区块链游戏，我说的爆款是带来几十万、几百万以上的增量用户，这将有助于区块链和数字资产的普及，也会加速“去熊化牛”
核财经：诚如您所说，目前的区块链游戏并没有吸引到玩家入场币圈。那么，根本原因何在？
张海波：目前的类、养成类游戏偏重了金融属性，缺少游戏性，面向的是投资、投机者，并且有一定的门槛，就是币圈用户也大部分人看不懂怎么玩，这样怎么可能吸引增量用户呢？
如果成为资金盘游戏，大家都是冲赚钱去的，最终经济系统一定会崩溃。
核财经：从技术的演进上来说，您怎么看区块链游戏的发展进程？我们该如何去实现？
张海波：我觉得区块链游戏发展会经历三个阶段。第一阶段叫资产上链，游戏中心化玩法，把游戏本身的经济模型设计的较为完美，把用户的参与积极性调动起来就可以了；第二阶段叫逻辑上链，比如把玩游戏获得TOKEN的一些算法以及游戏的一些逻辑放在链上；第三阶段叫整体数据上链。
我认为，现阶段做到“资产上链”就可以了，如果再进一步，逻辑上链就会更好一些，目前市面上的主流公链大部分可以帮忙应用实现前面两步，作为游戏DApp搭载在其上即可。游戏本身如果往更深的意义来说，可以起到教育用户和普及更多人去认知区块链。我认为，通过通证经济把用户流、金融流、数据流实现“三流一体”，玩家既是游戏的参与者，同时又是所有者、游戏共建者。
核财经：在您看来，什么样的区块链游戏是可持续的？
张海波：区块链游戏可以有投资的属性，也可以有投机的属性，但是，还一定要有其他的属性，比如说实用属性、精神追求的属性、成就感的属性等，一些人创造价值，一部分去消费价值，整个经济生态运转起来。
我经常拿房地产来解释区块链游戏的逻辑。关于财富和房价的问题，我们看到，不是所有的人都在买房，也不是所有人都卖房，是一小撮人买卖的行为促进了房价的上涨，手里有三套五套房的人没有参与房子买卖，但是他的财富增加了，他也很开心，因为他分享到了资本利得。
游戏亦是如此。如果所有的资金盘游戏都只冲着赚钱去，那赚谁的钱就是一个大大的问号。跟庞氏局一样，最后一定会崩溃，所以，环境内部一定要产生非金融目的的用户，所有持币人分享资本利得，这样的游戏因为创造了价值，游戏的生命周期得以延续。
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