9月16日，量化投研机构Kronos孵化的交易暗池产品WOOTRADE的“聚合与做市之外”活动在抱朴美术馆举办，其深度合作客户Renrenbit的创始人赵东在现场接受媒体采访，金色财经就稳定币及市场牛熊问题对赵东进行采访。以下为采访实录，金色财经整理以飨读者。
问：上一个牛市DFUND的投资逻辑，我们理解是出于行业的布局选择投资项目方，您也讲亏了很多钱。您后续做RenrenBit并投资WOOTRADE，更偏一线与交易相关，这其中DFUND的投资逻辑有什么变化？
赵东：我们的投资逻辑没有变化，但是执行过程出错了。我们应该尽量少投，重点投资看好的项目。我们应该重仓优质项目，但是执行过程中走偏了，没有控制好，导致投了六七十个项目。我们应该坚持初衷，要投资能落地的，实实在在的项目。目前行业里面能落地的东西不多。WOOTRADE量化团队有实力做能落地的东西。我要投一个团队的特性，这个团队凭什么做这个事情，这是团队对自身的定位，团队在市场里面的定位，这个很关键。别人已经做的很好的事，再去干，比如说你认为你比李林聪明，再做交易所，你干得过人家吗？人家先期已经干了六年了，你超过李林，要比他聪明三五倍才能超过他。如果干你擅长的事，即便没有李林聪明或者靠谱，你在自己擅长的方面也有可能干过他。
问：刚刚WOOTRADE发布会听您的演讲，提到更多的是服务一些交易所和B端的用户，WOOTRADE未来在做好B端的服务和交易所之后，会不会尝试一些C端量化产品？
WOOTRADEJackTan：我们的长处不是开发C端用户的产品或者平台，我们就是为现在已有的平台提供服务。我们不想直接针对散户，因为这是另外一个生意，我们可以通过RenrenBit，另外的交易所去把最好的价钱给大家，把OTC服务给大家，把金融产品给大家。
赵东：WOOTRADE是ToB的平台，通过我们，我们可以ToC，跟更多的平台进行合作。
问：今年有一个小牛市，从具体的业务上有没有体现呢？比如说从业务量上，今年有很多主打数字资产银行的机构，今年上半年质押也有很多，这个情况下是否有比如说业务翻多少倍的情况？
赵东：今年是假牛，今年压跟不是牛市，我们做OTC感觉特别明显，大量增量资金进场的时候，不问价格。去年最疯狂的时候是一天卖一两亿的比特币，能卖到10%的溢价，这叫牛市。现在这一波是所谓familyoffice，市场上能看到的基本上是机构，而且他们是少量的资产配置，并没有形成整个市场的共振。
WOOTRADEJackTan：而且太快了，起来的时候从三千多美元到一万四千美元，太快了。
赵东：同时你可以看到交易量并不是很大。牛市的特征是买的人很多，卖的人很多。到熊市的时候，买卖都不活跃。稍微有一点增量，价格波动就很大。
问：用户量有没有变化呢？
赵东：客观讲，用户量没有太大变化。目前我们客户还是场内客户，就是老客户，已经是数字货币的用户，非数字货币用户目前进来的不多。
问：在安全性方面有怎样的措施呢？
赵东：安全方面，我们团队是将用户的币放在RenrenBit上，在我们平台上以透明的方式展现给大家。我们跟交易所之间有合作，我们在交易所里面会有一部分资产，大的交易所会给我们授信，我们与交易所之间只要定期的做结算就可以了。比如说我的客户币放在我这，他下一百万美元的单子，交易所给我一百万美元的授信，直接去交易所交易，交易完之后转给他一百万美元，他转给我一百个比特币，在这个过程中我们需要的信任。比如说在这个过程中交易所假设被盗，我的资产不会受损失，我最多丢失一个仓位，交易所丢币不能给我结算，我仓位可能丢，这损失很小。如果交易所把币丢了，这是大灾难。
在传统交易所里面，传统的金融市场，交易所就是交易所，交易所是不拿钱，不持有资产的。在数字货币这个领域，逐渐的应该到有专门的机构负责托管，专门的机构负责交易，撮合，交易中心未来无法造假，因为各方数据一对，而且相当一部分数据是可以透明的。
问：现在有跟一些机构合作吗？
WOOTRADEJackTan：我们先把流动性做好，然后再看下一步有没有把结算做好，有的话我们可以直接用，我们就可以合作。
问：您刚刚提到假牛，您认为这对今年区块链行业的发展带来了哪种影响？您刚刚提到如果真牛出现是要有落地的东西，有没有一个时间点的预测？
赵东：具体的时间点，我只能蒙，我认为真牛是2021年。落地的话，市场基础设施需要进一步的完善。很多不落地的东西，我觉得搞公链、TPS没有用。链都没有满，你搞什么TPS？我一直讲这是去无人区建双向二次车道的高速公路，单纯讲TPS一点用没有。其实现在中小企业融资难等问题突出，这就是资源错配，如果区块链是金融，区块链为什么不解决这样的问题呢？
问：RenrenBit的借贷是自己做托管服务的吗？
赵东：对，目前是，我们将来会把托管分出来，变成一个独立的公司。托管是一个刚需。就拿WOOTRADE的量化团队来说，因为之前做量化，他量化做的再好，他有市场风险，有保管上的风险，还有交易所上的风险。就讲交易所上的风险，币安丢了七千个币，你们在币安放了币，如果币安丢七万个币怎么办？这个风险你是担不起的。这个问题就是典型的机构怎么进场？将来要给机构进场打开通道，如果没有第三方托管进不来。现在的机构自己的钱也不敢放进去冒险。
问：为什么一开始不做托管公司呢？这个门槛高吗？
赵东：我们还是认为先从实际业务出发，先解决实打实的痛点。
问：如何看待staking？
赵东：staking像自己拔自己头发想拔高一样，单讲这件事它没有价值。
问：在市场上您现在有没有存在竞争对手，那未来您觉得竞争对手会不会是头部交易所推出资管产品，还是钱包是您的主要竞争对手？
赵东：老实讲目前我们没有看到竞争对手。现在所有的交易所跟我们一样做借贷服务的，一是不透明，二是不是100%。我们是保证质押物的安全。从一开始，账就是一笔一笔清清楚楚，所以我们很容易做到100%。现在一些友商的做法，比如说你要借65%的质押率，借65万美元，你给我一百个比特币，我把65个比特币去市场给你卖掉，给你65万。剩下的35个币去期货市场开一个多单，这样仓位对冲掉，等你还钱的时候，我再把钱买回来，再把成本平掉，我其实做了期限套利，这个过程中我实际上用你的钱赚你的利息，但是背后我多赚钱也承担了风险。如果他这样玩儿，风险在于，有可能客户没事，他自己先爆仓了，他的期货仓位没了。他有它的好处，就是赚钱更多，它的缺点就是风险很大，平台风险很大。交易所也是同样的道理，交易所据我所知，绝大部分交易所都不是万能的。
问：对平台币有什么规划？
赵东：今年大家可以看出来什么叫大浪淘沙。平台的的确确解决一部分人的需求，它有价值，它给用户创造价值，所以平台自身也能带来价值，这是平台币的基础。其他的Token就没有这些价值，99%都没有价值。
问：用平台币跟服务挂钩吗？
赵东：平台币映射的就是我们的服务费。
问：今年很多合规稳定币出现，请问您如何看待稳定币现在的竞争状况。
赵东：跟世界上的货币是一个道理。美元占到整个市场是60%，马太效应非常明显。当有这样一个强的币种出现，其他的币很难跟它竞争，除非碰到巨大的问题。现在USDT最大的问题不是像大家认为的一样准备金的问题，准备金对它来讲不是大问题。我上次讲过，从资产负债来讲，它是没问题的，最大的风险不是在这里。最大的风险还是在于美国对于它的打压，因为储备货币是美元。当美国想直接断掉它的账户，就是发生大风险的时候。
问：所以您比较看好它？
赵东：我是中性的，承认它现在很牛，但的确有风险，只不过这个风险不是大家想象的那个风险。它的质押是超额的。
JackTan：它的质押风险在哪里？
赵东：美国直接切到它的命根那里。
问：可能性多大呢？
赵东：这个不好预计，这个不知道什么时候。
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