NAN:从DeFi到开放金融:看得到的未来_区块链

导语

说起DeFi,最早是加密货币借贷平台Dharma创始人BrendanForster在2018年提出的,一般指基于智能合约平台构建的加密资产、金融类智能合约以及协议。包括:货币发行、货币交易、借贷、资产交易等。

比如,闪电网络、去中心化交易所、网络借贷平台、保险平台、去中心化钱包等都属于DeFi范畴。与传统金融相比,DeFi具有更广泛的全球金融服务、经济实惠的跨境支付、隐私性和安全性的提升、交易的抗审查性、操作简单易懂等优势。

DeFi是加密世界近2年最受关注的明星赛道,也是目前加密货币市场增长最快的领域之一,但由于很多DeFi项目都是基于以太坊建立的,所以目前DeFi的发展深受以太坊市场的局限。

在这样的大背景下,DeFi如何打破边界,开放式金融能否让DeFi走出小众的困境。3月9日晚,博链财经特邀LBank联合创始人何伟、创世资本管理合伙人李荣彬、QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine和NUTSFinance创始人DanielTang一起聊了聊《从DeFi到开放金融》。

以下为本期主题AMA访谈实录:

博链财经:今天我们邀请到了四位大咖,一起聊一聊《从DeFi到开放金融》,首先请四位嘉宾做一下自我介绍。

NUTSFinance创始人DanielTang:

我是NUTSFinance创始人,连续创业者和活跃投资人。拥有风险投资和创业经验,在国内两家早期VC投过不少项目。

创世资本管理合伙人李荣彬:

我是创世资本的管理合伙人李荣彬,南京大学计算机与金融双学位,滑铁卢大学硕士,回国之后做过战略咨询。之后在一家央企里做副总负责投资,在非洲呆过6年,都是一些很穷的国家,代表国家在那里投资。后来进入区块链行业做投资和咨询,主要兴趣是经济体系设计和技术的结合。

QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine:

我是QuarkChain的CMO,也是最早参与一起做这个项目的3个合伙人之一。毕业于上海交通大学和约翰斯·霍普金斯大学。在创办QuarkChain之前,我先在华尔街做了2年的金融,后来在硅谷做了6年的互联网,主要从事的是数据分析和产品。

QuarkChain是一个基于分片的比较灵活,有高扩展性的区块链底层架构,转眼间QuarkChain也两岁多了。

分片大家今年听的比较多,主要是以太坊2.0,还有我们之后,2019年大概有七八个项目都在用这个技术框架。但是在2017年初刚出来的时候,大家对分片是相对陌生的。

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目前,QuarkChain是第一个成功实现状态分片的公链,同时也是第一个在做异构分片的项目,可以理解为2021年以太坊2.0上线分片后的下一步部署。

今天是QuarkChain第一次发布对整个DeFi的战略部署,NUTS也是我们DeFi中最重要的一步。

LBank联合创始人何伟:

我是LBank联合创始人何伟,曾任职于新湖期货上海分公司,分管银行、券商、公募、私募等机构业务,管理数十亿规模的资产。2017年踏入区块链领域,加入LBank担任联合创始人兼CEO。

博链财经:今天的主题是《从DeFi到开放金融》,嘉宾各自说一下你心中的DeFi和开放金融的定义是什么?

NUTSFinance创始人DanielTang:

DeFi就是去中心化金融,目前已经实现的部分是技术的去中心化,可以说是狭义的DeFi,未来DeFi的去中心化程度要从技术、经济、治理等三个层面来看。

开放金融是DeFi和CeFi的有机融合,在OpenFinance世界里,CeFi的价值是规模和实用性,DeFi的价值是创新和效率,是站在今天能看到的金融的方向和终局。

LBank联合创始人何伟:

就我个人的看法,DeFi这个词,从狭义上来说,是对应传统中心化的金融体系在区块链行业中去中心的应用。

无论是传统的银行、券商、期货、包括P2P等一系列的金融机构,都是通过其内部的中心的治理制度与对人的管理来实现的。

无论开放式金融或者DeFi,都是在传统金融遇到瓶颈之后,我们通过区块链技术在金融领域的运用,去寻求的解决方式。

而DeFi是把直接中心化的机构某种程度的去除之后,实现了“代码即法律”,也就是把内部制度和人的管理,变成是更为可靠和公平的“代码”。

创世资本管理合伙人李荣彬:

我觉得DeFi就必须De,也就是说行为全部发生在链上。现在大家熟知的MakerDAO、Compound都是。但是OpenFinance范围更广,人人都能参与,可能主体行为逻辑在链上,但是适用更广。未来每个人都可能成为一个金融主体。换句话说,现在的DeFi是少数技术人的游戏,OpenFinance则是所有人共同的工具。

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只有DeFi出圈,才能成为OpenFinance。才会有更多人用,才能创造价值。

QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine:

目前虽然DeFi是个很热门的话题,但即使在币圈参与人数也非常小,更别说跳出币圈,让外面更大的金融圈的人参与进来。

这一方面受限制于公链技术,另一方面主要是现在DeFi的产品设计者大多数都是极客,太执着于技术本身忽略了金融上的特点。

DeFi真的要火起来,必须要走出小众,出圈成为OpenFinance。

博链财经:DeFi、开放金融和传统的中心化金融相比,有哪些优势和劣势?

NUTSFinance创始人DanielTang:

开放金融是CeFi和DeFi的共同方向,也可以说在开放金融中,CeFi和DeFi的优劣势互为短长,可以扬长避短。CeFi的优势是规模和实用性,DeFi的价值是效率和创新。

这里说到的优势和劣势,不光是概念,而是每个人都可以感受到的。

举例说明一下,CeFi是绝大部分人日常接触到的金融,规模覆盖了我们所有层次的需求,CeFi的效率问题的直接体现就是经济周期带来的损耗。

在不考虑DeFi底层资产和各位日常生活的距离感的前提下,DeFi的创新效率是令人乍舌的,尤其在有传统金融背景的人眼里。比如,我们过去的一年时间里,不仅仅重构了众多CeFi世界已有的业务,以更高的效率运行,还创造出一些新的金融产品。

在开放金融之前,我们做金融科技的人提出的Fintech2.0,其实就是今天说的开放金融。

加入了区块链,IT和互联网技术终于可以开始改造最后一个行业——金融。但问题是底层资产太少太窄,资产永远是金融的最底层。

所以,DeFi要出圈,CeFi也要出圈。规模+效率,才是未来,而且必然会发生。

LBank联合创始人何伟:

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DeFi目前最大的问题,就是谁来用?用什么?所以这个是一个鸡生蛋、蛋生鸡的问题。

除此以外,还有一些次要的原因,比如,技术及合规。举个例子,如果我们在银行存了一笔钱,首先,我们不用担心这笔钱遗失了;其次,哪怕说有人通过各种手段窃取了这笔钱,那他的行为是法律意义上的“盗窃”,我们可以通过法律手段对这笔钱进行追回。

但是在DeFi领域,首先就是在技术或者说代码层面,比如前两年风靡一时Fomo3D,最终被利用以太坊一个算不上漏洞的设定,让黑客获得了最大的蛋糕。所以大家首先会有这样的顾虑,DeFi通过技术和代码来实现,是否会存在漏洞?

其次,在法律的意义上,当前的数字资产只做到了部分国家的认可,而一些我们常说的“山寨币”,在价值上难以测算。所以从法律意义上,如果黑客窃取了这部分资产,他的行为在法律上的定义是“破坏计算机信息系统罪”。

所以这个,也是目前DeFi面临的一个小问题。当然,相比传统金融,DeFi尤其不可比拟的优势,就是更为公平透明的环境,带来的更广阔的边际。

目前所有的传统金融,都有其边界。无论是C2C目前因为资金池不透明带来的监管问题,或者说国家与国家、地区与地区政策及可信带来的局限,在DeFi的生态下,都不再成为问题。

所以,无论DeFi目前有多少困境,我个人相信,就未来而言,DeFi生态能有蓬勃的发展。

创世资本管理合伙人李荣彬:

我举两个例子:

1)平时如果你要抵押借贷,你要去拿出资产证明,公证,找银行,办手续,最后等放款拿钱。现在,你有ETH,直接打到MakerDAO,DAI就拿到了。

2)在传统世界,如果你想发行一个金融产品基本是不可能的,你又不是银行,不是券商,不是机构。NUTS平台上线后,任何人都可以在NUTS上定制自己的一个金融产品然后发出来。这就实现了人人金融。所以,未来想象空间无限。

QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine:

大家都说的比较全面了,我说一说缺点。目前的DeFi主要集中在以太坊上,但非常不好用。因为:

1)以太坊慢;

2)eth上的DeFi只能使用ERC20代币,也就是智能合约代币,而不是和以太坊一样的原生代币。需要额外开发,又需要额外用ETH支付交易手续费,又贵又麻烦;

3)目前还是不安全,最近发生了许多起针对DeFi合约的攻击,项目方不得不采用中心化手段挽回。

博链财经:目前DeFi虽然话题火热,但是无论从使用人数到涉及的资产价值,相比传统金融都是少的可怜。到底是什么导致这一现状呢?可能的解决方案又是什么?

NUTSFinance创始人DanielTang:

我相信很多人都没有使用DeFi的经验,这非常正常,因为现在的活跃用户还很少。

为什么很少,很多人认为是使用体验的问题。我觉得使用体验不是根本性问题,我们都用过很多体验极差的金融业务。

DeFi还处于自身发展的婴儿期,技术先走了一步。经济和治理还没有跟上。

基本上,你用还是不用DeFi,我观察到的关键点是:是否是ETH本位,就这么简单,不是以太坊,是ETH这个资产。

最近国外DeFi社区有个热议的话题,引起很大的争议。就是ETHismoney,ornot?

我的答案是No,以太坊到今天为止,仍然是资产,不是货币。并且,作为资产,也是极其波动的资产。

这个波动性不仅来自于市场,也来自于底层价值的不稳定。例如从PoW转PoS。

到今天为止,我个人的观点仍然是BTC是数字资产类别的黄金,ETH是数字资产类别的石油。

关于石油,大家没有石油本位的吧?说回来,技术的问题都可以解决,不好解决的问题是经济。

ETH到底是什么,如果圈内和圈外的人没有共识,ETH本位的DeFi就出不了圈。

博链财经:NUTSPlatform被称为“DeFi编辑器”,具体是怎样的产品与实现功能?可否介绍一下,NUTSPlatform的代币QNUT的详细情况?

NUTSFinance创始人DanielTang:

接着上面的说,NUTS团队是做金融科技的,我们认为金融科技创新最重要的是赋能,增加市场的多样性。

所以,团队2018年几乎一整年的摸索之后,确定了现在的方向,又在2019年做了一整年的设计和开发。做出了这款产品的第一个版本,叫做NUTSPlatform,更通俗的名字是“DeFi应用编辑器”。

使用“DeFi应用编辑器”,可以创建DeFi应用,具体说就是一个DApp。智能合约层由NUTSPlatform提供,服务创建者只需要关心业务逻辑。

安全性是我们最重视的,两个层面,一是如何让专业的人处理安全问题,隔离业务和资产。二是不同的人创造的不同的金融产品,资产是隔离的。

一键创立属于自己的DeFi应用,这是我们的理想,现在可以做到的是,如果UI和产品都使用我们提供的标准组件,不需要二次开发。模版我们会逐渐丰富。

接下来我们也会连接现有的用户觉得有价值的DeFi协议。当然,不是每个人都需要自己的DApp。但是这个门槛降低之后,对于使用者来说,选择变多了,需求被匹配的概率极大的提升。

刚才说的ETH本位的问题,我们的解决方案是:1)把选择权给FSP,同时可以是数字资产,也可以是传统金融资产的映射;2)应用创建者可以把部分业务流程搬到链上来,逐步的使用区块链优化业务效率,并且满足业务合规性要求;3)“DeFi应用编辑器”是跨链的,我们在开发的早期就考虑兼容竞争性公链。

Anthurine之前提到了这一点,以太坊的使用成本使得一些应用场景无法实现,1-2美金的手续费很常见。

最后一点,就是NUTSPlatform在以太坊和QuarkChain上是完全不同的经济模型。

博链财经:刚才DanielTang提到QuarkChain夸克链可以为NUTSPlatform提供基础设施。那么QuarkChain为什么是能够支持QNUT,在技术和经济模型上有什么特点?

QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine:

QuarkChain从一开始就朝着更加安全,低手续费,高可用性和高便利性的方向,构建下一代DeFi网络。

刚刚和大家说到了我们的核心技术是分片,分片是个大宝藏。

QuarkChain网络使用了我们自主创新的玻色子分片技术,全面的解决以太坊当前遇到的问题。

1)服务的高可用性。通过多链/分片的设计,整个网络可以根据用户的吞吐的需求,按需水平扩容。

2019年我们全球TPS比赛中,有程序员跑出了100万TPS的成绩。所以说我们的吞吐能力通过第三方社群的验证,可以达到百万级别TPS以上。

并且,当出现热门应用的情况下,该应用只会影响该应用所在的分片链,而不会对其他分片链造成影响,极大的提升了整个网络的可用性。

2)低手续费。QuarkChain高吞吐能力带来的另外一个好处就是可以极大的降低用户的手续费。我们期望用户的手续费可以降低至少10倍,甚至更多。

大家都知道eth上手续费很贵,这个极大的阻碍了DeFi生态的发展。

3)多原生资产。这个要简单和大家科普一下,eth、qkc、eos、cosmos的atom都是原生代币。而ERC20就是eth上发的币是智能合约代币。目前公链上发的币99%都是智能合约型代币和ERC20一样。他们都是二等公民,比起原生代币,有很多不方便的地方。

而在QuarkChain上可以一键发原生代币,Qnut就是原生代币,他和qkc一样享受所有一样的权利。可以直接支付手续费并且参与DeFi活动,用户无需购买QKC。

同时从开发者角度出发,只需要维护一套代码,就实现支持针对不同原生资产的DeFi合约,极大的简化了开发者的成本。

4)跨链DeFi的可组合性。这个问题v神之前在以太坊论坛上特别提出来过。这篇文章详细的阐述了未来以太坊2.0如何实现跨链DeFi的可组合性。

而我们已经完全实现了他的构想,通过多原生资产用户可以无缝的随时参与所有分片链上面的DeFi活动。

QuarkChain在多年的精心打造之下,已经为支持下一代DeFi的大规模使用的平台做好了充分的准备。NUTSFinance团队拥有一流的金融人才和在区块链DeFi领域多年的开发和实践经验。QuarkChain和NUTSFinance的全力合作,可以重塑当前的DeFi生态系统,打造下一代的DeFi的繁荣生态。

博链财经:在从DeFi到开放金融的未来,加密数字货币交易所将会扮演什么样的角色?

LBank联合创始人何伟:

今晚上标普、道琼斯、纳斯达克全部熔断,这也是传统金融的困境,这轮的疫情只是诱因,美股这么多年一路走来,也注定了会有今天这一幕。不过这个是区块链的机会,也是DeFi的机会。

就简单而言,从DeFi到开放金融的未来,DeFi生态会与交易所有更为紧密的结合。目前交易所因为中心化的问题,因为金融产品不完善的问题,因为数据不够透明的问题,都和区块链的思想所背离。但是去中心化交易所又由于其用户体验的问题,导致了在很长一段时间都不会被接受。但是DeFi与中心化交易所的结合,给我们看到了一条不同的方向。

DeFi与交易所各自的权责分离,可以让交易所更为透明,也可以让DeFi的使用门槛更低,让更多的人加入的DeFi生态中来。

博链财经:大家都知道创世资本的定位是区块链投行,那么区块链投行具体在DeFi和开放金融中,扮演着什么样的角色?

创世资本管理合伙人李荣彬:

正好大家都在热议美股熔断,币市大跌。

2020年是天鹅乱飞的一年,往天上望去,乌央乌央全是各种黑天鹅。

那么还有什么能买?天鹅来的时候,除了买黄金和美元等避险资产,还有能做多的,就是波动性。

尤其是在币圈,暴跌十几个点暴涨十几个点都是正常事。

传统金融有完善的波动性相关的产品,那对应币圈,这个产品是什么呢?

简单点说,就是平台币。因为无论涨跌,只要有交易,何伟老板就赚钱,何伟老板再一回购LBK,LBK就是涨。

除此之外,就是大家说的DeFi。

比如,NUTS平台支持你自己定制看多看空期权掉期各种产品。而Qnut又捕捉了NUTS平台上这些产品的价值。

所以,2020年,因为天鹅乱飞,做多波动性。

投行的价值,就三点:1)发掘更多的好的DeFi项目;2)为更多的好DeFi项目保驾护航创造价值;3)将价值分配给所有参与好项目的人。

博链财经:各位嘉宾可否用一句话来展望开放金融的未来,会有什么样应用和现象出现?

创世资本管理合伙人李荣彬:

未来的图景:越来越多个性化的,奇怪的DeFi应用生长出来,每个人都可以选择自己最喜欢的金融产品。如果没有你喜欢的,自己用QNUT做一个就好。

QuarkChain创始合伙人&CMOAnthurine:

依靠OpenFinance,将让整个行业内资金的流动能力更强,对于一些传统金融视角之外的领域和人来说,将拥有更好的融资工具,这也会吸引更多的人参与,整个行业变得更加活跃,出现类似寒武纪生物大爆发一样的现象。

当一个个有机体,集合成超级有机体时,会出现令人意想不到的事情,比如每个蜜蜂的智力都很低,但是当大量的蜜蜂聚集在一起时却可以决定新的栖息地,每个蚂蚁的力量都很薄弱,但是千里之堤毁于蚁穴,结队飞行的鸟儿对身边鸟的飞行模式都视而不见,却能一直保持统一队形集结成鸟群。而我们正需要一个这样活跃的平台,让更多人能参与到其中,从而涌现出更多的产品和服务。

LBank联合创始人何伟:

开放金融太大了,我很难想象出一个画面去形容开放金融未来的场景。今天道琼斯下跌了2000点,那引用特朗普的一句话,如果说道琼斯单日下跌超过1000点,美国总统就应该被装上火箭,直接发射至外太空。但是在开放金融领域,我们不再需要美国总统,因为我们每个人,都是自己的总统。

NUTSFinance创始人DanielTang:

站在今天,此刻,金融世界能看得到的未来,开放金融是唯一方向...以及...终局...

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