300:中币七周年峰会论坛三:技术性牛市是否会再次燃起?_区块链上班都是干什么的

2013年6月,CHBTC成立了。在后续安全稳健发展的7年里,中币已成长为拥有超过1000万注册用户的全球顶尖交易平台,为来自超过189个国家的用户创造真实、安全的交易环境,带来更专业、更高效交易体验。

本次“新基建,新机遇”暨中币7周年庆由中币主办,活动在6月28-30日举行,每日两场,在中币APP热聊群和ZAPP展开活动。

本次活动还由元界DNA、TSR超算网络、DSF联合协办,Cointelegraph中文、币世界、火星财经、金色财经、币牛牛、米林财经协办,战略媒体包含:区块律动、Blocklike、碳链价值、链得得、深链财经、Coinvoice、星球日报、鸵鸟区块链、世链财经、链向财经、Bitwires、耳朵财经、链上聊斋、博链财经、BitUniverse、群TV、金星财经、区块链头条、btc123.com、币coin、币本直播、BiYong、赛博传媒、币扑、果味财经、链想家、巨鲸财经、比特见闻。

以下是精彩的问答环节实录:

主持人:今年5月,以太坊2.0开发者在以太坊线上虚拟峰会中表示,以太坊2.0的抵押服务最早将在今年7月启用。作为“公链老大哥”史上最大规模的技术转型,同时在第三次减半之后市场的寂静,以太坊2.0备受行业的期待。

主持人问代代:Defi今年也是大热点之一,人们对于Defi的需求似乎也越来越高,那您认为Defi在今年的发展会如何?

答:defi是币圈这几年各种热点中唯一已经落地的。defi的adoption是随着稳定币铸币和发行量的快速上升发展起来的。今年出圈是的随着诸多defi币在二级市场的优越表现,加上comp借贷挖矿加上币价本身的百倍点燃的市场热情。

Defi不会只是一时的热点,背后有真实的使用需求。后面defi领域会有更多创新、目前的项目也会得到更多市场和资金的关注,有长期发展。不过,今年很有可能在二级市场会面临一波小泡沫。度过fimo期后,defi会长期发展下去。

主持人问KevinRen:您认为除了以太坊2.0,Defi,今年还有什么技术值得期待呢?

答:首先,的确如前所说,defi的确是今年的一个大热点,目前DeFi市场锁仓总市值达到17亿美金,DeFi市场发展空间包括两块:一个是区块链原生的金融,比如围绕数字资产产生的各种层级的金融产品,包括借贷、理财、保险、衍生品等。另一个是传统金融的区块链化,传统金融资产Token化。但Defi的问题是应用少、操作难、性能受限,离大家期待的“DeFi”或者“开放式金融OpenFinance”还有很远的距离。

共识实验室从去年开始积极布局defi,投资了如原力协议,Revx等项目,今年又布局了硅谷项目definer。

Defi项目的发展同样受制于底层公链的性能和安全性,整个DeFi行业技术制约的解决,需要Layer1底层公链的完善与稳定,Layer2应用层协议的创新,和Layer3第三层协议对于场景、通道和用户体验的聚焦。说到这,就可以提到了今年值得关注的技术了。

第一项,也就是能够为去中心化金融提供更高性能和安全性的公链技术,不限于以太坊2.0的升级.比如近期我们参与的雪崩协议Avalanche就是一个典型,他是一个高度可扩展的开放式源代码平台,用于启动defi应用程式,能够充分挖掘defi的潜力。

当然,第二类值得关注的技术在于具有完整、开放生态体系的公链下拓展的项目,这样的项目依托相对成熟和共识的公链生态,比较易于生长。比如Polkadot生态下的Acala,edgeware;再比如Cosmos生态下的kava等等。共识实验室近期参与cosmos生态的acash,也是基于这样的逻辑。

第三类不得不提基于IPFS协议的分布式存储赛道以及龙头filecoin。就他的讨论已经足够多了,我就不再赘述,共识和火星云矿也都参与了对这个项目的投资和挖矿。当然,同类相关的如Storj、sia、Yotta也值得我们关注。

主持人问曲鸣:作为资本机构,今年你们有心仪的投资标的吗?

答:今年区块链圈子里有几件事情很火,Defi、ETH2.0、filecoin+去中心化存储、波卡,这些很火项目的背后也都有一个好故事来支撑延续市场热度,就我个人来说,我更看好Defi去中心化金融的故事。我认为区块链能够更好的解决传统金融解决不了金融问题。

DeFi是开放金融的一个子集,但是最为重要的一个子集。第一个想到用区块链来重构金融的人,他脑子里对于未来数字金融的理想,肯定就是DeFi这个样子的。最近几周,DeFi陡然加速。6月9日破20亿,6月18日破30亿,6月22日突破60亿。你们都知道这意味着什么:指数增长,以天为单位的指数增长。数字资产正在大量、快速地涌入DeFi。

DeFi已经跟通证激励结合在一起了,下面要看怎样把DeFi、通证激励与真实商业——当然现阶段可能主要还是互联网和区块链项目——结合起来,是当前DeFi面临的最大、也是最后一道关口。如果这一关不打通,DeFi注定会在泡沫崩溃之后成为过街老鼠。如若突破关口,DeFi将一飞冲天,无限可能。

作为资本机构,DeFi会是我们下一个投资重点考虑的方向。

主持人问魏峥:您觉得今年有没有可能迎来技术性牛市?

嘉宾4答:我从2017年就开始进场,中间也投资过60多个项目,最多的时候持有的数字货币种类超过一百个,也见证了数字货币这几年的发展,见证过很多几十倍,百倍币的诞生。关于牛市,这个问题我觉得是相对的,从整体数字货币的市值来看,现在和2017年底和2018年初的牛市比较,空间还是挺大的。从全球数字货币的普及以及持有人数来看,增长还是非常大的,市场正逐渐成熟,特别是今年的增长非常可观。总体来讲,我们处在一个正在逐渐壮大和快速增长的市场环境中,我还是非常期待能有一个很大的牛市出现,但可能不是今年,数字货币也受全球经济的影响。

主持人问杨林苑:您的看法呢?

答::币价取决于资金和情绪,而非技术,牛市和技术没有必然的联系,现在数字货币最大的问题是认知和使用门槛过高,目前是存量博弈,真正牛市的到来跟大量新用户和资金进入有关,Defi是个好概念,满足了一些套利用户的需求,对大部分普通用户而言还没有必要性,不足以支撑整体性牛市的到来,通货膨胀和局部地区争端或许是大量资金进入的理由,DCEP和Libra等超级稳定币可能带来大量新增用户,仅靠技术迭代一下带来牛市是不现实的,对技术的创新和变化带来牛市不要有过高的期待,把数字货币和区块链看成一项技术这种观点是片面的,数字货币是人类数字化迁徙这一历史进程中最重要的部分

媒体提问环节:

Bitwires问代代:对于defi领域的comp最近市场比较火热,他的治理模型抵押即挖矿会不会形成18年fcoin的fomo,然后迅速陨落呢?

答:这个问题我问过Compound创始人Robert,他原文回答是:COMP仅出生了几天,而Compound协议在没有任何代币分配的情况下就可以正常工作。你可以将Compound视为使用了0价格COMP代币就能成立的产品;币价下跌这对我来说不是问题。

耳朵财经问KevinRen:以太坊2.0抵押市场,从投资角度来看,这是否存在着一些风险,以及具体表现在哪些方面?

答:以太坊2.0的抵押指的是持有一定数量的以太坊参与网络并获得回报。以太坊2.0的抵押十分简单,最低阈值为32个ETH,验证者需要运行验证节点。抵押ETH回报率长期来看预计为4%-10%,短期可能达到25%甚至更高。

以太坊2.0抵押市场存在着很多投资的机会,比如defi中的eth借贷以提高流动性的机会。而共识层的转变也会给各方带来深刻影响。尤其是矿工和节点服务商。那么,跟投资相关的风险主要还是表现为被动的收入和抗市场风险变化的脆弱性

1.用户参与抵押的以太币虽然可以取得一定的稳定收益,但是赎回后,在以太坊2.0升级全部阶段完成之前,这些抵押过的以太币将暂时无法参与交易和转账,这个时间将长达2-3年。

2.通过抵押,用户在规定时间内锁定持有的加密货币。这意味着如果市场行情变化剧烈,用户将无法快速从抵押程序中提出其加密货币来出售以减轻损失

3.在市场低迷的情况下,奖励的价值也可能无法弥补加密货币减少的价值

4.最后还有一个潜在的风险,在于当eth2.0共识机制改变后,如果sec重新评估判断ETH为证券型数字货币,那将给整个市场带来重大影响。

区块律动问KevinRen:从5月开始以太坊Gasfee上涨了不少,V神曾经说年底前的以太坊可能都会很堵,对于以太坊的DApp来说,有没有什么更好的解决方案?

答:可扩展性一直是困扰以太坊发展的重要问题。由于以太坊的TPS在15-35左右,因此十分容易产生拥堵。目前以太坊的使用率大概是70%,随着以太坊生态的发展,部署在以太坊上的DApp越来越多,以太坊要从根本上解决可扩展性问题,就需要尽快完成从POW向POS的转换,这样才能完成从数十的TPS向数千TPS这样数量级的转变。

同时有说法提到了提高以太坊gas的上限,这意味着提高以太坊整体的产能,通过这种方式降低费用。这样可以使得以太坊略微的提高处理能力,而并非数量级的变化。但这势必会带来很多弊端。

从我个人的角度而言,我比较倾向于积极发展Layer2的解决方案,比如zkSync这样的扩展工具,从而大幅提高TPS到千级别,gasfee可以降低到0.001美元。建议基于以太坊开发的DApp,包括各类Defi产品,也多考虑采用类似的解决方案。

链得得问曲鸣:截止6月21日晚,根据DeFipulse数据显示,DeFi生态锁定价值超过14.8亿美元。许多DeFi协议实施了激励措施,DeFi收益呈现爆炸性增长,有些用户的年化收益超过100%。例如Compound的流动性挖矿。那么,你如何看待DeFi平台在激励上的发展方向,是不是所有DeFi平台都会发行自己的虚拟货币做激励,而这是不是又会带来哪些新的风险?

答:交易平台在整个大品类是必定能够穿越牛熊的,因为有确定的收入利润、业务增长、商业模式,真实的用户和明确的使用场景。但在交易平台整个大品类内部,目前越来越趋向存量博弈,三大交易所火币、币安、OK的业务已经进入同质化,无差别竞争,现在全部都做矿池、做合约,而小交易所也做合约,对于交易所,穿越牛熊的关键是产品上有创新能力,有让大家有记住你和选择你的理由。

这其实让人看到defi相对于cefi的潜力,更开放,意味着更多的人愿意参与进来,也存在更多的竞争,而竞争意味着繁荣。

但同时我们也可以看到风险,COMP暴涨所带来的高收益在Compound平台引发了连锁效应,Compound目前支持BAT、DAI、ETH、Augur、USDCoin、Tether、WBTC、Ox这8种代币的借贷服务。

像目前comp上的bat夸张到什么程度了呢,他家这个利用率已经高达85%,也就是平台里存了价值1.6亿的bat,其中85%都已经借出,这也使得当前存款利息高达23.75%,借款利率更是飙升到31.87%。

这说明一个问题:defi领域里目前太多的是套利,甚至还是存在很大潜在系统性风险的套利,根本还上升不到什么金融发展,那这里的数据增长,很可能带来更多的是短期估值的水分。

金融必须依附和支持实体经济。DeFi要是不能为优质的商业项目提供融资支持,它就或明或暗只能是变相的业。现在DeFi项目当中的利率动辄大几个点,这么多的资产到哪里去了呢?绝大部分都是被那些玩杠杆交易的人借走了,相当于被拿去配资了。这里就出现Vitalik所说“不可告人的风险”。币价一跌,鬼哭狼嚎。

DeFi已经跟通证激励结合在一起了,下面要看怎样把DeFi、通证激励与真实商业——当然现阶段可能主要还是互联网和区块链项目——结合起来,是当前DeFi面临的最大、也是最后一道关口。如果这一关不打通,DeFi注定会在泡沫崩溃之后成为过街老鼠。如若突破关口,DeFi将一飞冲天,无限可能。投资者在看到机会的同时也要注意考虑到其中这些风险问题。

世链财经问魏峥:以太坊有没有可能被其他币取代?

答:我从2017年开始一直在围绕基础设施和技术类项目进行布局,投资过众多很有竞争力的公链,比如公信宝、本体、zilliqa、韩国的Fantom等,也参与过Eos早期的众筹,都是全球top100的项目。整体来看,以太坊目前还是规模最大的公链,Dapp数量也是最多的。我觉得新兴公链的方向应该以探索更好的技术解决方案和落地为主,目前区块链的发展空间还很大,每个在为区块链技术落地和技术创新努力的团队,我觉得都是值得尊敬的。区块链的盛世即将揭开新的篇章,特别是我们国内的区块链产业发展非常值得关注,

谁能做好区块链和产业、商业、民生的结合,就有可能超过以太坊,但永远不会取代以太坊,以太坊会一直存在,区块链还不到竞争的阶段,大家应该一起把蛋糕做大。

博链财经问杨林苑:在投资机构看来,交易平台穿越牛熊的秘籍是什么?

答:交易平台这个大品类肯定是能穿越牛熊的,因为有确定的收入利润,商业模式,真实的用户和明确的使用场景,但在交易平台这个大品类内部,目前已经进入了淘汰赛,存量厮杀比较惨烈,HBO三大所已经展开了无差别竞争,都在做合约,公链,矿池,OTC,小交易所也一窝蜂在拼合约因为来钱快,但这是饮鸠止渴,吃客损吃完就连现货都没了,所以中小交易所最后穿越牛熊能剩下的一定得在产品和业务上有独特能力,才能让用户有选择和记住的理由,才有存在的必要。????

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