AFT:VC的野望:NFT能否真正主流化? | N-POWER_GATE

9月3日下午,《N-POWER第一届OdailyNFT线上加密论坛》成功举行。本次活动邀请到多个热门链游项目、加密艺术交易平台、新生态公链、知名投资机构等参与活动,揭秘市场投资趋势,展望NFT生态前景。

圆桌论坛环节主题为《VC的野望:NFT能否真正主流化?》,邀请到五位行业嘉宾进行讨论,分别是:高樟资本CEO范卫锋、GGVCapital执行董事罗超、火凤资本合伙人陈悦天、MulticoinCapital合伙人MableJiang、红点中国VPYikai。

范卫锋认为,NFT之所以会成为风口,主要得益于全球金融环境,市场寻找另类资产进行炒作,NFT适时地出现在这个时间窗口,迎合资金炒作需求。此外,NFT也可以成为新生产力,对内容产业带来生产关系重塑。不过,范卫锋指出目前NFT并没有真正做到破圈,其热度与今年二、三月份大致相同,“NFT如果要破圈,中国或全球用户量必须要真正的大幅增加,要有现象级产品诞生,目前还没有看到。”

Yikai表示,NFT并不是突然走热的,此前《NBATopShot》等一系列出圈事件早已为今日的爆火埋下伏笔;此外,以太坊等生态繁荣,出现了大量的应用也是推动NFT走热的推动力。Yikai补充介绍说,自己比较看好NFT在Metaverse领域的应用,以及两者的结合。“未来Metaverse一定可以在不同的几个平行宇宙之间自由切换,互相之间是可以打通的场景,并不是说由一到两家大厂把持整个入口。”

MableJiang表示,NFT的一大特色是,可以让很多人拥有同一个作品的碎片,流转损耗非常低,对于建立社区和发展粉丝经济,是非常有帮助的。另外,关于NFT的应用路径,Mable认为不仅限于文娱领域,链上信誉系统可以通过NFT来解决。对于NFT发展困境,Mable认为开发者还是应该努力提升用户体验。

陈悦天表示,NFT技术解决了文化内容产品从消费属性变成资产属性的需求,因此走热。他解释说,以前内容产业存在很大的问题是,内容生产过程中无法估值;但NFT通过市场交易的手段,在内容被生产出来的第一天,就可以获悉价值;并且NFT把内容产业里的核心产品从消费者端的消费行为,变成了资产持有行为。

罗超表示,NFT价值由不同的部分组成:一是内在价值,创造NFT所产生的交易成本、服务器成本、团队成本;二是使用价值,NFT会用在游戏道具、交易属性的成本;三是溢价,主要来源于投机和稀缺性。“不可否认的是,NFT早期价格推升,以及最早引起大家关注的时候,更多是由第三个价值产生的。”罗超进一步解释,对于投机引发的财富效应,可以让更多的人关注NFT本身的使用价值和内在价值。

Sweat授权社区决定如何处理自年初以来积累的1亿枚SWEAT代币:4月18日消息,Move-to-Earn 项目 Sweat 授权社区决定如何处理自今年年初以来积累的 1 亿枚 SWEAT 代币,投票选项包括 0% 分发和 100% 销毁,25% 分发和 75% 销毁,50% 分发和 50% 销毁,75% 分发和 25% 销毁,100% 分发和 0% 销毁。[2023/4/18 14:11:30]

以下为圆桌讨论实录,由Odaily星球日报整理:

风答:首先,请各位嘉宾进行简短的自我介绍。

YiKai:大家好,我叫YiKai,来自红点中国。我们1999年在美国成立,主要投的方向是企业服务;红点中国于2017年开始在国内募资,对于区块链和NFT等比较前沿的新鲜事物也一直保持密切关注。

陈悦天:大家好,我是火凤资本的陈悦天。火凤资本是一家新成立的投资公司,现在在做一个2亿人民币的人民币基金,主要投资方向是早期天使轮、种子轮项目,投资领域是青年文化、内容衍生出来的社区消费品以及下一代社交网络。下一代社交网络,包括Metaverse、区块链还有一些新的社交类产品,NFT算是这个领域一直有的方向,跟Metaverse结合得比较深。我自己也比较关注NFT,并且也买了一些NFT,今天跟大家聊一聊。

MableJiang:大家好,我是Mable,跟Odaily也是老朋友了,第一次是作为VC来参与活动。MulticoinCapital是一家比较去中心化的机构,在美国德州、纽约、中国上海和杭州都有办公室。目前我们管理两支基金,一支主要投早期的,偏传统私募一点的风投基金;另外一支是我们的对冲基金,主要在加密领域参与有流动性的资产。只要是跟这个行业相关的,比如web3.0、开放金融,都是我们比较关注的领域。在过去的三四年里,从底层基础设施到中间件、链上的企业服务,还有一些应用等等,我们都有所涉猎。

罗超:大家好,我是GGV的罗超,主要关注领域是娱乐科技和物联网这两个大板块。我觉得NFT包括一些Mateverse项目,目前和娱乐科技的结合很深。我们基金有21年的历史,目前有两支globe团队,在上海、北京、新加坡等地有5个办公室,支持以东南亚、大中华区为主的创业者,早期和中期以成长为主。今天我更多是抱着学习的心态,过来听一下各位大咖的介绍,谢谢大家。

范卫锋:大家好,我是范卫锋,来自高樟资本。我自己以前一直是在产业里边做各种内容,从报纸、杂志、广播、电视、网站,都做了一遍,后来做投资,专注投资内容生态。从微博时代到公众号时代,再到短视频、直播,以及今天的虚拟偶像等等这些东西。我们把NFT看成是内容商业到了一个新的技术变化周期,所以对我们来说会是一个重点看的领域,我们也投了一些做NFT的公司。今天主要以学习为主,来聆听各位大咖的分享。

Q1

风答:在区块链的应用上,NFT可以说是最受主流视野关注的,加密艺术、链游等领域出现了不少领军项目,一些艺术作品甚至头像拍出天价,互联网大厂也纷纷布局,不少主流VC也在积极关注这个赛道,为什么它会成为今年的一个细分风口,请各位嘉宾从不同的角度解析一下。

YiKai:我关注NFT相对来说比大家晚一些,差不多是去年夏天才关注到的。当时主要是几个爆款产品,比如《NBATopShot》、《Decentraland》一些标志性事件的出圈。今年大家普遍看到NFT具有非常大的破圈力量。为什么是这个时间点?

我个人理解是,过去几年,一些预热和标志性的事件发生,包括传统艺术家和拍卖行,他们做这个事情已经有一段时间了。另一方面,像以太坊等公链做得越来越完善,围绕这个生态,也有大量应用,应用的繁荣也是很重要的一点。我觉得今年夏天的出圈事件,离不开大家过去五六年来的厚积薄发,这是我个人的理解。

陈悦天:最近NFT走热,跟它本身的商业模式、经济循环完整建立起来是有关系的,艺术圈也在逐步接受这个事。

内容产业很大的问题是,内容在生产过程中,大家不知道这个东西的价值。但NFT通过市场交易的手段,在内容被生产出来的第一天,大家就知道了它的价值。它是把内容产业里的核心产品从消费者端的消费行为,变成了资产持有行为,我觉得这是很底层的改变。

举个例子,泡泡玛特出现之前,玩具就是玩具,玩具是一个功能性产品,买回来就是给小朋友玩的,不会出现收藏现象,也不会出现交易现象,不会认为这个东西是资产。八十年代、九十年代生产的游戏卡带、游戏主机,大家都认为这是功能性产品,买来就是用的,不会想到二十年后竟然有人要去买中古游戏机/游戏卡,它开始体现出资产属性。

所以我觉得NFT技术解决的是,文化内容产品从消费属性变成资产属性的需求,所以它一下子就热了。大家觉得NFT不光可以消费内容产品,同时可以交易。我消费了内容,还有很多的留存价值,可以卖掉;甚至说如果我的眼光好,未来可以卖更多的钱。所以说NFT凭空创造出来了一个市场,我觉得这是它热起来的原因。

MableJiang:我真正的入行是2017年底、2018年初,那时候《加密猫》很火,但那时候大家都觉得这是一个炒作收藏品的概念。当时的逻辑是,这个卡包本身可以资产确权。普通游戏你原来花钱只能玩它,但链游的资产变成了玩完之后可以卖,这个逻辑当时大家觉得很好。真正到了2020年,出现几个关键点。

首先,明确一下什么是NFT?NFT就是一个元数据的容器。用抽象的概念来说,它能够包裹的可以是链上行为,可以是商业逻辑,可以是某些资产,还可以是金融世界里比较常见的非标资产。2020年随着DeFi的兴起,大家对各种代币池子都习以为常。但是,有一些金融资产,比如固定利率调期,你需要表示它的日期,没办法用标准化的ERC20表示。所以,大家会开始思考怎样通过NFT的方式,解锁更多的资产流动性。

其次,过去十年互联网产生了粉丝经济。跟传统艺术以及现代数码艺术不一样的是,以前大家比较注重稀有性、唯一性,但在我看来,今天的创作者们更希望自己拥有广泛的受众,这样你才能建立更广泛的共识。尤其当这个世界都是电子时,所有东西都可以分叉,唯一稀有的其实是大家的关注。

NFT做到的一点是,可以让很多人拥有同一个作品的碎片。它的整个流转损耗非常低,这对于建立社区和粉丝,是非常有帮助的。

综上所述,NFT确实应该已经到了会火的时间节点。

范卫锋:在互联网生态,很多时候,你生产的内容放到平台之后,跟你就没什么关系了;特别是二次分发以后,就更加没关系了。所以市场一直在寻找,也期待对内容产业带来生产关系重塑的新生产力,这是第一点。

其次,整个金融市场在目前的货币环境下,大家一直在寻找各种另类资产。没有现金流的资产,要比有现金流的资产更容易产生泡沫,也更容易被炒作。所以有些高度风险偏好的资金,或者高度相信突破性技术创新的资金,都在寻找这样的品类。NFT适时地出现在这个时间窗口,我觉得这是一个天时地利。

一季度末我们投了一个NFT交易平台,也有了更多的感性认知。我刚刚特意去搜了一下NFT,其实它没有真正破圈,它在美国谷歌上的热度低于2月份;从全球来看,现在刚刚恢复达到了2月、3月的热度。如果要破圈,还是要看到中国或全球用户量真正的大幅增加,要有现象级产品出来,目前还没有看到,我们也期待有这样的东西。

罗超:我补充一下,我们今天在看待NFT价值的时候,要注意NFT的价值由很多不同的部分组成:一是它本身的内在价值,创造它所需要产生的交易成本、服务器成本,以及创造它的团队成本,要cover这些摊销成本;二是使用价值,它会用在游戏道具、交易属性的成本;三是溢价,一部分来源于它的稀缺性,另一部分就是投机。

不可否认的是,NFT早期价格推升以及最早引起大家关注,更多时候是由第三个价值产生的。第一波价格上涨,里面投机的成分很大,但因为这波投机造就的财富效应,让更多的人关注这个领域,也让更多人看到了NFT本身的使用价值。比如NFT是具有互通性的,在道具的迁移、账号的迁移等领域当中,会产生额外的溢价。因为在原来更封闭的体系当中,这些东西并不能得到互通。由于NFT财富效应,吸引了更多的关注点,同时让大家反过来关注它本身的使用价值和内在价值,我觉得这是带来的很大的益处。

除了投机之外,还是有宏观因素驱动这个市场的,比如央行放水,这个过程中需要找到更好的资产。在这其中,NFT作为很不错的资产被大家关注,并且接受洪水漫灌,成为一个蓄水池。

相比2017年,目前交易体系更成熟,有一些对应的NFT交易平台,尤其是二手的交易量活跃起来。这些都提高了价格、交易量、GMV、关注人数等各方面数据。

简单来说,虽然第一波财富效应并不完全基于使用价值,但这样的效应让人看到了NFT所引起的关注。它对NFT长期基础建设来说是一件好事情,也是值得往下继续讨论的。

Q2

风答:NFT严格来说并不是一个赛道,而是一种数据容器,它能够结合的场景非常多,自今年以来,NFT已经获得了超10亿美元资金的青睐,包括基础设施、交易平台、艺术、游戏、元宇宙等赛道,请问一下各位嘉宾目前主要关注的是哪类项目,怎样的商业模式能够打动你们?如果有看好的具体项目也可以讲一下。另外,大家可以聊聊中国创业者在选择NFT方向的时候,可以选择什么样的具体方向,或者说我们是不是应该跟东南亚团队一样?

YiKai:我们作为古典VCFund,对这方面一直是谨慎下手。通过调研,目前我们比较看好Metaverse,其次是看好Metaverse在NFT里的应用。

因为NFT资产的唯一性,以及它能够在不同的宇宙之间流动和交易,不需要征得某个具体游戏/App/应用开发人员或官方许可。因为它本身就是链上给定的资产,这个属性解决了很多虚拟资产无法提现、再次利用或转售的问题。

我们认为,未来Metaverse一定是可以在不同的几个平行宇宙自由切换,互相打通,并不是说由一到两家大厂把持整个入口。不管是从反垄断角度,还是ToC生态的发展趋势,我们认为繁荣的多元宇宙生态是比较良好的,NFT可以架起不同宇宙之间的沟通的桥梁。

以爆火的链游Axie为例,很多菲律宾人通过打游戏赚取游戏Token,兑换成法币,进行谋生。这个例子证明了,虚拟世界是可以与现实世界产生联系的,我觉得这是非常具有想象力的未来。

总结一下,我们比较看好NFT在Metaverse领域的应用,或者是两者的结合。Metaverse这件事,还是有非常大的想象空间可以去做。

陈悦天:我们在实际项目考察中,遇到几个问题,也有一些想法想和大家分享。

第一,关于NFT交易平台要不要打通法币交易通道。我的观点是,尽量别跟法币体系有交互,不要想着去降门槛,因为这其实是有风险的。现在法币和加密货币切开了,交易平台还能运营,一旦真的打通,平台能不能存在都是问题。因此,NFT交易平台最好以非法币的形式买卖,这是比较重要的。

第二,GameFi究竟要不要做得像游戏。很多人说Axie不是游戏,因为不好玩。确实,很多人只是把它当成一份工作,并不是真的游戏。我们觉得,GameFi加入非常少的可玩性就够了,你只需要把画面、体验做得好一点,策略和玩法少一点。往游戏方面做,我们觉得不是链游可以的方向。

最后,大家如果想要关注NFT,还是要多看Twitter和海外社区,这样才有更多的机会。

MableJiang:我要说的项目,不是关注于文娱这块的,而是把链上行为装在NFT里。

大家应该可能了解过一个项目,叫做ProjectGalaxy。比如这个用户曾经在这上面提供了很长时间的流动性,或者我从来没有爆过仓,它会给你发一个奖章。这是它的初始形态,是服务各种各样企业的SaaS,发的奖章以及里面装的,就是这些人的链上行为。它的长期愿景是什么?对于任何人来讲,它都可以无准入地创造,通过索引链上的行为数据,自己创造自己的链上简历。所以这其实是“链上领英”的概念,NFT有点像是信用分。

在Web2.0世界里,信用分是由中心化机构来决定的;但在DeFi里,有很多项目方是不想用其他人的模型,只是想自己定义筛选标准的,这就需要用到这样的协议来生成他自己所需要的链上信誉,找到关注的用户。

持有这些NFT,可以做很多事情。比如你去链上开仓,可以比别人多解锁杠杆倍数;你在社区投票的时候,做过更多链上行为的贡献,完全可以比别人有更强的投票权,哪怕以前做得没有别人多。之前大家诟病通过Token投票,大户会直接影响治理。现在这种方式,是非常有利于社区治理的。这是非常值得关注的领域,链上信誉系统可以通过NFT来解决。

范卫锋:我们现在主要沿着两个方向去找一些人/项目:

第一,是国内做交易平台的。我们投了一家,叫NFT中国,他们完全是用人民币购买NFT,也做得非常合规。我们觉得,如果你在做这件事,你要做大陆的用户,还不如主动规范,我觉得人民币生态总归要有一家这样的平台。

第二,我们也寻找NFT生态里,如果有人可以用一些产品/内容/方法/玩法获取到大量的用户,这应该也是有价值的,所以我们也在接触这样的人。

罗超:我们也是传统VC,投资也是以股权作为标的。处于基金偏好问题,一些NFT交易平台我们就不会去投资。

目前我们在看给NFT做卖铲子的角色,比如做艺术生成的创作工具、编辑平台、可信云的基础设施,这个逻辑跟我们看互联网数据安全、云原生加密性是一样的,这部分是我们可以关注的。

另外,我们也在看很多游戏工作室。在评价游戏工作室的时候,团队、美术等等是我们评价游戏工作室的一项指标;另外,我们也会关注它跟「playtoearn」这种模式的切合度。我们相信会有很多的平台及游戏工作室在做这件事,我也觉得国内团队做游戏是很有价值的。

最后,我们也会关注一些基础设施的供应商,会关注在整个NFT领域中做公链、侧链的。以太坊的吞吐量非常低,Gas费很高,这种情况下做基础设施的人会有他对应的价值。那些修公路的、卖铲子的,包括自己做一两个不错应用的团队,我们在整个逻辑决策上都会重点关注。

Q3

风答:感谢各位大佬的分享,我们来问今天最后一个问题,尽管今年爆火,NFT仍然处于发展的早期机阶段,对于普通人来说门槛还是很高。各位嘉宾认为目前从业者需要解决的主要问题是什么?未来还要克服哪些挑战,经历怎样的阶段?怎么样才算是真正“主流化”?

罗超:NFT其实不是一个单独存在的东西,它是一个数据容器。所以如果把它当作一个数据容器工具来看,它需要一个土壤帮它真正变成主流化。我从几个维度去看今天它离主流化的距离。:技术、内容、管道。

内容。今天创作的艺术家、游戏、工作室等等,还是把NFT作为一个创新的收入渠道在进行的,除了很少数的团队是以NFT为主体的,大多数都是把它作为一个额外收入存在的。要真正实现跨圈,就是要让更多传统的内容创作者和艺术家都进入进来,这是很重要的。

同时,在内容层面我们还要看一些品牌,比如NBA、拳击赛,这种相对更主流的内容平台加入到NFT产品当中,可以把原来的人从A带到B。这不是一个转移,这是一个延伸。不是说原来传统的互联网世界就不存在了,而是变成了很好的延伸。更多的新品牌、传统品牌以及优秀的艺术家,都把NFT作为一个基础产品、基础款,这样诞生的话它会成为主流。

技术。NFT的基础设施今天正在建设中,但它还是非常早期的。刚刚我们提到,以太坊尽管非常受大家欢迎,但它也有对应的矛盾和缺陷,需要基础设施的玩家把它做好,服务更多的NFT?players;互通性和互操作性也要做好,因为这个体验还没有完全打开。包括存储的问题,如果你最后的存储要走向中心化的存储,你没有解决NFT核心的问题。

这些基础设施和技术层面的突破,也是需要时间的,需要资本人力的投入,这是鸡和蛋的问题。不是说今天有一个人砸一千亿进去就能做好了,生态和基础投入是逐步提升的过程。

管道。就像刚刚嘉宾讲的,国内的消息现在依然是滞后的,原因是现在最一手的消息还是在Twitter上。一方面是发行渠道,另一方面是获取信心的渠道。我觉得这样的媒体和管道是有价值的,把这个信息差弥合起来,也可以让它变得更主流化。所谓的主流化,并不是说这是在美国可以发生的事情,而是大家在全球的水平线,同一个时间点可以了解信息。

当内容、技术、管道都成熟之后,NFT离主流化就非常近了。首先我对NFT主流化的信心是非常充足,但从时间角度,我觉得还是需要非常长时间的,内容的丰富度需要有越来越多的人进来,技术成熟度、基础设施的建设,让管道更通畅,让世界变得更平。这三步做好之后,我觉得主流化就可以到来了。

YiKai:第一点是必须要破圈,找到真正的用户。第二点,NFT是有一些资产属性的。有资产属性的东西,大家一定会有升值预期,这是一个前提条件。这个条件成立的前提下,我们怎么把区块链技术用得更好,用得更加主流,要出圈和破圈,还是要满足人类需求?

投机是一种。很多人炒作小宠物或者炒作装备,这都是一种需求。人类还有很多其他的需求,对游戏、娱乐、教育、社交等等。根植于人类非常本身的需求,也可以在这个大的范畴里被完成。但它需要很多的技术栈,需要云游戏、3D渲染、5G,在这个大生态里需要有自己的贡献。

最后一点,技术从业者或创业者应该在这里面扮演什么样的角色?在我看来,像Loot这样非常新鲜的例子已经证明了,比较好的应用是要定义好游戏规则。作为生态的搭建方,比如某个部位、每一行字、眼睛眉毛、战斗力等等,把这些都做好,这就是所谓的元数据,剩下的就交给大家自己去发挥创造。例子还有很多,相信大家也有感知。我也期待NFT主流化那天的到来。

风答:感谢各位嘉宾的精彩回答,谢谢大家。

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