发币，是适应趋势也是探寻更大价值
Odaily星球日报：您认为Facebook为何会做Libra这个项目？蒋长浩：从Facebook自身来讲，它也有动力做这件事情。在过去十几年，Facebook成功建立了全世界范围内最大的连接人的社交网络，但它还有更大价值的应用场景没有得到发挥和实现。看到现在中国像微信支付把社交网络和价值网络、金融网络结合起来后，Facebook有非常大的启发。Facebook也想在社交网络实现金融支付，实现价值转移。但是Facebook面临着比微信支付更大的困难。Facebook跨越了几百个国家，用户分布、不同国家的基础设施情况、各个国家的监管条件千差万别。在过去十年区块链的快速发展，打开了一个思路。它从技术上证明了去中心化的中心架构，解决了如信任、性能、解决方案等问题。通过技术手段弥补基础设施，这样Facebook在上层社交网络上，可以实现更多应用场景。王淮：Facebook发币跟十年前想做支付的想法是一脉相承的。Facebook十多年前就做支付相关的事情，即便Web时代失败了，到了移动互联网时代，想借鉴中国一些东西，也很困难。与此同时，美国境内的传统支付做得非常好，基本上做到了人人有卡。在这种情况下对抗现有支付，其庞大移动互联网用户带来的帮助也并不大。Facebook利用区块链可以获得新的尝试。第一，跨多国界的27亿人口。第二，核心资产，也就是Facebook的人。扎克伯格骨子里面并不是冲着钱去的，而是Fintech，扎克能够做到的比起绝大多数全球顶尖的企业家要好。第三，扎克伯格的号召力。只要是Facebook驱动的支付，Facebook这个词是去不掉的。认它的人愿意用，不认它的人不愿意用。而区块链的好处是开源，把大家都拉进来，把信任的成本大幅度降低。同时，Facebook还把小伙伴拉进来，你信我一家不行，可以信100家。现在Libra已经是一个联盟了，100家也只是一个开始。覃超：这是全球的大趋势和Facebook内部的小趋势。DavidMarcus原来有竞业协议，所以不能做支付相关的事。然后负责了四年Messenger，Messenger逐渐稳定做大。2017年的时候，Marcus去到了Coinbase，对区块链有长足了解，想做一些新事情。Marcus跟扎克伯格关系很好，也建立了信任，相当于游说扎克很久这个项目。其实去年Libra项目就开始了，Libra到了明年Q1会上线，但是也有可能再推迟，比如明年6月份或者年底。Facebook最大的挑战来自合规和监管
Odaily星球日报：Libra最大的挑战在哪儿？蒋长浩：Facebook推出Libra，对于加密货币和区块链行业都是巨大利好和推动，是一个正面影响。对比起坐拥27亿用户的Facebook，了解或使用过数字货币的用户只有三、五千万量级，也就是Facebook用户数的1%~2%。由于Libra的推出，也许一两年会内会有几千万甚至几亿用户，通过Facebook开始接触和使用区块链技术及产品。同时，还将推动行业，帮助主流人群、政府、媒介等更了解地行业。当前，Facebook也推出了自己的智能技术和编程语言，与现有公链有所重叠，但随着Facebook进场，未来用户盘子会越来越大，会出现更多的应用场景，也将出现差异化的趋势。Facebook推出Libra也面临很大的挑战，最大的挑战来自于合规和监管。不同的国家和地区对待区块链和数字货币看法不同。区块链技术发展太新，各个国家政府的监管去理解区块链的影响和风险，也需要一个过程。因此，Facebook需要跟很多国家政府沟通。我觉得大概率不会是一帆风顺的，这是一大挑战。Libra既是行业助推剂，也是新威胁
Odaily星球日报：按今天的价格，比特币的市值是1600亿美元，而Facebook是一个拥有27亿用户，市值5000多亿的巨头，Libra会对现有的数字货币会形成哪些影响或冲击？王淮：按照生物分类的纲目类似概念看待传统货币，经历了由贝壳到骨头，再到近代的黄金，再基于黄金发行纸币。数字领域也可能经历这样的过程。我称Facebook为联盟稳定币，它不止是一家，而是联合一大批，锚定到一堆货币上。出生的时候，就含着金钥匙，很多机构给它背书。我认为在未来Libra这类的联盟稳定币它会变成主流，比特币会变成“玩”的性质，用于收藏。当一个具备可用性的东西出来，一定会大幅度干掉原来只能拿来玩的东西。我认为比特币不会消亡，它一定会找到属于自己的空间。就像今天黄金不能拿来支付，只是具有收藏储值的效果。在数字货币世界时代，比特币这类货币有可能慢慢趋向于那个功能上。覃超：对其他稳定币来说比较危险了，我个人持一些保留看法。对于USDT的影响不是太大，因为USDT是比较野的一种币，是野蛮生长。对于其他的正规军，比如币安上面的稳定币、瑞波都会有一些负面影响。Libra将冲击部分主权货币
问：很多人会把facebook发币上升到“全球创新货币战役”、“抢夺铸币权”、“建立数字货币版美联储”的高度，你们怎么看？蒋长浩：我并不觉得Facebook的Libra在承担一个美联储或者网络央行的角色。Libra对一些主权货币会产生冲击，但它现在体量很小。第一期上线只会有10亿美金的盘子，这对于任何一个国家的主权货币来讲都是很小的体量，还谈不到冲击阶段。如果事情一切往正反馈的方向发展，用户越来越多使用Libra，在Facebook平台内完成支付、交易、转账，慢慢延伸到生活场景。当它的支付场景越来越丰富的时候，冲击到实体生活场景一定程度就已经开始冲击到法定或者主权货币的地位了。相对来讲，冲击比较大的还是本国金融基础设施比较落后、监管比较弱的国家，如津巴布韦。如果Facebook这样带有全球影响力的企业，有联盟背书的稳定币慢慢在一个国家或者地区承担了法币交易角色，会有一定的冲击。主流国家如美国和中国，去监管Facebook的话，主要不是从法币被冲击的角度，中国、美国这种经济体量太大了，而且金融基础设施也非常发达。这些国家监管的主要动机是金融犯罪，从、反恐等角度出发。覃超：第一，我个人觉得对于它背后锚定的法币，无疑是增强了它们在国际上的地位，现在它锚定了四个，包括了日元，我很奇怪；第二，对美国本身没有太大(影响)，反而在国际上会增强美元霸主地位；第三，对于小国家，它们主权货币弱，会有更大的冲击。所以各有利弊，看怎么去适应这样的趋势。Libra或最先落地跨境支付，未来还将出现更多新品类
问：Facebook公布的全球节点有非常多的100强巨头企业，这会带来哪些场景的想象？蒋长浩：第一，跨境汇款；第二，如果跨境汇款发展顺利的话，就是基于Libra的支付。如果通过Libra产生线上广告费支付，这也是很大的市场机会。当然第一步还是解决跨境转账。王淮：货币的功能，支付是一个，储值是一个，投资是一个。一个有趣的品类是，Libra可以用来投资，未来会出现锚定在Libra上的资产，这取决于将来会否出现金融机构。如果里面有金融机构的话，锚定在Libra上的投资品类，也将是一个非常大的应用空间。互联网企业的区块链竞赛拉开帷幕
问：Facebook做Libra对互联网企业有什么借鉴意义？会不会带动更多互联网巨头入场？蒋长浩：Facebook会对一些互联网巨头产生冲击。很多互联网企业，像阿里、腾讯、京东、IBM、微软，早在区块链领域有一些投入，但Facebook这次是大规模、高调地向全世界推动一个具体落地的项目，这对于还在小型试水的互联网企业会有很大的刺激和推动。区块链并不是特别高深，像火箭科技这样难掌握的技术，ToC的话，区块链的挑战来自于监管。ToB的话，挑战来自于推动行业做出改造。首先要有应用场景，科技型企业有优势找到自己能够发挥多大的作用，找到一个巧妙的结合点，让区块链的应用可以落地。区块链技术本身并不难，但是它怎么和行业结合做成规模。想做区块链，从第一天起就要有生态建设的视角，怎样去设计一套制度，设计一个模型，让尽可能多的人装进来。这不光对于中国的互联网企业，对于全世界的企业来讲，也是一个很新的挑战。当然也有很大的机会，就看谁能抓住了。很多人会把facebook发币上升到“全球创新货币战役”、“抢夺铸币权”、“建立数字货币版美联储”的高度，你们怎么看？Facebook公布的全球节点有非常多的100强巨头企业，这会带来哪些场景的想象？
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