3月21日16点，币信在一直播开展了币信圈内人第三期。持币十年的币信创始人星空，和持币九年的鱼池联合创始人、stakefish创始人、币信投资人王纯和大家聊一聊十年来面对暴涨暴跌的心路历程。本次对话在一直播进行视频直播，金色财经为独家媒体直播平台。活动由金色财经、星球日报、火星财经联合主办，链节点、区块律动、COINVOICE、星际视界IPFS、链向财经、大皮皮虾DAPPX、币扑Beep、世链财经、牛市财经、布道财经、FintechNews为战略合作媒体。
主要内容
在这个行情下，和大家卖什么安利、讲什么干货，你们可能都听不进去。所以今天我们不聊技术，不聊干货，只讲讲故事和心里话。就在前几天，比特币暴跌将近百分之五十，资产减半，所有社群一片哀嚎。有些人可能是刚入场不久，第一次经历这种跌幅，有些人表示我连3000刀的低谷都熬过来了，这种行情还能抗下去。星空从2010年开始挖矿，被称作和中本聪一起挖矿的男人；王纯也是2011年进入到了币圈。两位都是持币十年左右的元老级人物，相信星空和王纯一定经历过不止一次这样的暴跌。比特币历史上有几次暴涨暴跌，我们今天就来分别聊一下，每一次行情剧烈波动时两位嘉宾的心态和背后的故事。2011年的比特币
星空：大家好，我是币信创始人星空。这次比特币又跌了50%，我们刚刚见面聊的时候就发现，从11年比特币暴跌的那一次开始，我们俩是少数的经历过4次暴涨暴跌的币圈老人。第一次是11年从30刀跌到0.01刀，后期稳定在2刀左右。王纯：不过当时跌到0.01刀是另外有原因的，后来从0.01很快就回调到了17刀，然后从17刀继续往下跌，我记得跌破了两位数，当时可能只有一个主流交易所，他的价格应该就是这个市场的公允价格了。紧接着比特币从2美刀开始慢慢地复苏。我记得当时星空在涨到2.7美刀的时候卖了好多币，我差不多在同样的时间也卖了几百个币，买了一个iPhone，那个手机用了两个月就被偷了。星空：那个时间点，比特币跌破所有人的信心了，大家只有互相打气，聊天的群名都变成了“大家顶住”。王纯：当时信心最足的应该就是星空，那时候其实我们是按人民币来算钱的，160块钱一个比特币。我劝他悠着点，他非说要买，要等100美刀。2014年的比特币
星空：其实我们很难控制人群的效应，但是中本聪创造了比特币这个工具，它有很大的优势。比特币是超主权自由的，不管是作为货币还是资产，在任何时间点都有人用。有人有时候把价格炒得很高，有人有时候把价格压得很低，其实不管是低还是高，比特币就是比特币。它同时也是一个自有资产，你持有这个资产会让自己的生活有个保险。再之后，到了14年初的时候，我们经历了第二次跌幅，跌了900。当时情况又不一样了，王纯在做f2pool，币信也组建了四五个人的团队。11年的时候，跌成什么样都没关系，大不了自己找个工作，干点儿别的事情，但是14年有了团队，负担会更重一点。现在更不一样了，负担又重了。整个行业的人数和整个公司的人员都越来越多，参与者也越来越多，所以大家会觉得动力越来越大，整个行业的产品做得越来越好。王纯：当你的盘子变大了以后，有些时候就没有办法回头了。体量小的人可以很容易地在跌到3800的时候全部买入，涨到一定价格就全部抛掉。体量再大一点的，还可以去投资各种各样的东西，可以去买房子，可以买股票。但是当你体量乘以10或者乘以更多的时候，比如像美国遇到这样一个疫情，它的经济出了问题，没有东西能承担这么大级别的资金，不同的体量会承担不同的问题。星空：是的，每个阶段都有每个阶段的烦恼。这一次我们不太担心自己怎么样，而是担心价格怎么样，行业怎么样，这个行业是不是要裁员，这个行业是不是很多人退出了。我记得当时跌得很惨的时候，超级马上给我发微信说：“你怎么样？”，我说我还好啊。因为币信是有矿业的，可能矿业会比较辛苦一点，其他都还好。特别是这次马上要减半了，矿工非常惨，价格也不好。植树节的暴跌
王纯：这次暴跌，我觉得很多人都有些措手不及。我记得去年我在美国参加Bitcoin2019的时候，整个市场都是非常乐观的，觉得可能再也不会有1万美刀以下的比特币了。我和一些人说接下来可能会跌到6000，不至于跌得再低了，当时没人信我，觉得我疯了吧还能再跌到6000。现在看来我是比较保守的，毕竟前几天跌到3000多。星空：这次暴跌也是给币圈一个暗示——我们的基础设施还是不够强壮和稳定的。比特币厉害的点就在于通过24小时不宕机的方式在金融市场提供流动性；但也是因为这样的方式，让大家发现它可以直接从7000跌到3800，这不会在传统市场上演。所以很多人灰心了，一部分人手里甚至没有币了。王纯：有些人说利空出尽，但是我觉得利空远远没有出尽。接下来可能还有更多关于疫情的坏消息出没，我觉得月底可能有100万确诊，弄不好的话到4月底少说有1000万，多说可能有2000万。其实这次暴跌，我想到的第一件事情就是先把以太坊卖了，因为在这种情况下，比特币是最安全的。比特币是一个真正去中心化的资产，不管是以太坊还是EOS，绝大多数的加密货币是没有那么去中心化的。当然也有一些例外，比如Grin。这次伦敦以太坊的会议爆出了8个新冠，如果以太坊的核心开发者出了问题，价格肯定会有巨大的影响。比特币的开发团队是非常分散的，所以当任何类似的情况发生时，我会选择把资产换成比特币，而不是持有有中心化风险的东西。星空：对比特币来说还好，其实比特币最大的坏消息在于高利息杠杆带来的暴跌。整个行业是因为杠杆累积起来的，爆仓就会形成多米诺骨牌踩踏式效应，没有熔断的机制，让价格直接奔到3800。以前的市场持仓量是几十亿美元，现在已经降到10%~20%了，只有几亿美元。虽然这次暴跌打击了很多人的信心，但同时也让整个市场变得更加安全了，我觉得在未来半年一年之内，再也不可能有这种踩踏效应了，最多暴跌10%-30%。王纯：顶多就是一种持续低迷的状态，比如今天6000块，明天5000块，后天变成4000块，但不会一天暴跌50%。星空：我觉得不会，因为大家手里面没币了，没有动力去操作，更多可能是今天6000，明天7000，后天8000，再跌到7000、6000，来回震荡可能性比较大。王纯：如果比特币市场像这样低迷，处于既不会暴涨也不会暴跌的状态，想找些刺激短期致富的话，接下来几个月的传统金融市场会更有意思一些。星空：传统的股市受到事件的影响会更大，比特币则是稍微长远一点。王纯：我最近特别关注了一下波音的股票，比比特币的价格刺激很多，而我前两天在比特币最低价抄了一些回来。星空：每次暴跌都是重新回到价值投资的位置，大家觉得只要比特币在整个世界里面存在，它就有投资的价值。王纯：对比传统的金融，比特币有自己的特殊性，它是一个去中心化的、不受任何人操控的东西。USDS
星空：早期比特币的参与者都怀有一个梦想，就是用比特币做支付。但是现在比特币的主要的功能还是一个自由持有的资产，并且被很多人认同能够去做一定的支付。未来对于比特币的创新，基于做出更好的金融产品，让比特币的使用更加的高效、有效、方便。比如我们最近推出的USDS，USDS会按照美元的现货价格，实时兑换相对应的比特币。USDT是中心化的产品，中心化的产品出了问题，会让整个币圈受到巨大的损失。我认为稳定币应该是百花齐放的，大家都发稳定币，发了100家，USDT有可能只占1%，就算USDT出了问题，另外99%的稳定币都没出问题，对币圈的影响就没这么大了。当你的产品不能去中心化的时候，只能出现更多这样的产品，让整个稳定币的市场去中心化。王纯：那支撑USDS价格的是什么？星空：当用户用比特币在币信承兑USDS以后，币信会在美元的现货市场、合约市场去把比特币换成相对应的美元或者合约美元，优势在于它没有法币的出入金，就没有任何合规的问题，相对安全，并且它是按照美元现货价格1:1兑换的。币信这次在做USDS的过程中发现，比特币是一个自由资产的工具，它不会因为你的支持和反对而怎样，它一直会存在，你要使用它的时候就会体现它的价值。USDS也是一样，发行之后会让很多人使用起来更方便。王纯：那USDS总发行量是多少？星空：发行量没有固定，用户卖出比特币则发行USDS，是兑换关系。我觉得正因为稳定币是中心化的，所以我们需要更多的稳定币让风险分散。USDS不是USDT的竞争者，而是风险的分散者。产量减半
星空：我们下面聊一聊挖矿的问题，很多矿工损失很大，大家只看到价格减半了，但实际上对矿工的绝杀是产量减半，五月份就要出现了。王纯：那你是什么时候意识到价格可能不会乐观的？星空：在一月份的时候意识到的，因为当时杠杆加得太足了，还有一个巨大的风险在于，比特币的借贷利息巨高，都是豪。但我当时只认为会跌到7000，最多6000。有可能五六月份减半后还是会涨，但是对于矿工来说还是一个绝杀，因为涨一倍和没涨差不多。但长期来看，我觉得比特币和矿业都是非常好的行业。王纯：回顾上次减半，社区还在讨论扩容问题。我们和比特币开发者的沟通比现在多，当时一些开发者觉得如果币价持续低迷，比特币网络的安全性会有一些顾虑。这一次我们遇到的挑战只会比上次多，那你觉得接下来的比特币网络安全性会受到什么样的冲击呢？星空：我觉得比特币网络一直是最安全的网络，所以手续费最近也没有太大的增加。未来我们需要加强对闪电网络的支持，闪电网络的实现是基于比特币网络的，是去中心化的二层网络，它让比特币网络越来越安全，让比特币的应用越来越多。大家未来担心的还是手续费，担心挖矿网络是否安全，解决安全问题的唯一办法还是加强二层网络的使用。王纯：其实闪电网络是在整个安全框架之内的，你可以把它类比成以太坊网络里的一个ERC-20Token。保证现在比特币和以太坊安全的就是每天产出比特币的价值是多少，其实我对这方面还是有很多担心的。现在一个区块12.5个币，减产后6.25个币，下一次减产变成3.125个币，不断地减半，维持比特币安全的资金就会越来越少。举个很简单的例子，之前有人因为一些操作失误，导致一个交易的手续费要200个币。如果当时1个比特币区块是25个币，200个币相当于8个区块。如果以后我们减产到6.25个币，就相当于32个区块。这就出现一个问题，我们鱼池挖币发现网络出现一个200个币的交易，那我们肯定要抢这个区块，币印也会去抢。假如币印挖到了，那我们有两个选择，第一是接着币印的下一个区块正常挖，第二就是不管币印挖出来的块，倒回来挖，一定要把200个币挖到。和比特币网络安全直接关联的就是每天产生多少个比特币，以及它的价值。价格波动
星空：价值的波动是正常的，之前30美金跌到3美金的时候，我肯定会非常沮丧，死命囤着。但我还是对比特币非常有信心，它就是一个全新的一个工具，它的特性跟别人不一样，我觉得未来一定会有机会做点事情。当时抱着这个想法持币了，包括12年做矿机的时候也是，长期来看，比特币就是一个去中心化的完整体系和支付系统，不管它价格多少。对于大家来说，现货跌了就跌了，手里有钱生活就好了。但玩期货的人，就会担心爆仓。王纯：期货确实比较有风险，我之前在持有现货的同时，因为不喜欢把币充到交易所里，所以在交易所开了个空单，而且这个空单比我持有的现货量还要少，最后还是亏了好多钱。星空：在17年18年初的时候，比特币的价格的确是到高点了，但是我当时不是特别相信USDT，所以我就没卖。王纯：我理解了，因为星空对USDT不相信，才要做USDS。星空：我觉得很多人都不相信，但又没办法。有了USDS，价格好的时候就可以兑换掉。从交易的角度来说，交易是需要纪律的，但是纪律会被打破，真正遵守纪律的方法就是买一个不得不遵守纪律的东西。我们有个朋友买了EOS赚了很多钱，钱也没买成房子，而是给了他妈妈。EOS跌下来之后，他觉得要抄底，又找他妈妈要回来了，后来房子就买不回来了，因为EOS又亏了很多钱。我一直推崇挖矿也是基于这一点，有矿机就是强制性让你做多，阻止你剁手。观众提问
问题一：交易所对比特币的一些不法资金来源是怎么区分的？星空：币信和一些其他交易所之后会做地址溯源，链上分析的平台也在做相关的工作，我觉得这是必然趋势，也是很多比特币硬核支持者想要做的关于匿名性的工作。王纯：这点在行业里的分歧很大，很难说谁对谁错。星空：其实我一直很理智地看待这个事情，Fungibility这个问题很重要。纸钞是没有互换性的，因为每张纸钞上的序号不一样，而真正的互换性是我给了你一块钱，王纯也给了你一块钱，你分不出来哪一块钱是谁给的，匿名性就会更强。互换性也是货币学里的一种特性，但我个人觉得这点是值得商榷的，因为实用性会变差。我给了你之后，有可能因为网络问题或其他问题，你没有收到，但到底是不是真的没收到就无从验证了。我倒觉得可以这作为比特币的特性，有支持互换性的交易类型，也有透明的交易类型，但是这些都要接受市场的考验。如果像Grin这样的匿名币可以成功，比特币加匿名性也可以成功。我一直还是很看好Grin的，Grin也是币信唯一一个没有用户量但还在支持的币种。问题二：币信的硬件钱包开发进度是什么样的？星空：硬件钱包已经有真身了，还在调试中。币信硬件钱包是奥峰老师，比特币核心开发者开发的，它有几个特点，第一是完全开源，第二个就是，它是首个不让大家存助记词的钱包。现在很多丟币事件都是因为助记词存到了云盘里，或者写在了本子上。谁拿到了助记词，谁就掌握了你所有的资产，这属于单点故障。私钥如果是在开放环境下，你的钱都不是你的钱。王纯：我是把私钥记在脑子里的，因为我从小开始背圆周率，背根号二根号三这种。星空：如果你能记住，把私钥放在脑子里是非常好的办法，但很多人不能。而且王纯是行业的从业者，作为普通人，隔一两年之后你想起来钱包里有币，但是私钥不记得了。王纯：我可以介绍一下我怎么从我的地址里转币。首先登录到你自己的服务器上，敲下：bitcoincreaterawtransaction，敲下UTXO以及你往哪里转币，交多少手续费，然后敲signrawtransaction，把输出的字符串加上去，再加上自己的私钥，就可以生成签好名的交易，最后通过sendrawtransaction发出去。唯一需要敲私钥的地方，在前面加一个空格就不会到历史记录里。星空：我经常忘记密码，因为如果是不重要的账户就随便填了。王纯：我的习惯是，不管重要不重要，都会生成一个随机密码，放在1Password里。星空：如果大家不相信中心化的机构，我的建议还是买一个硬件钱包。币信圈内人第三期圆满结束，请大家期待下一次的圈内人直播！有任何问题欢迎私信新浪微博@币信钱包币信介绍币信创办于2014年11月，是一款区块链资产钱包。币信多年来为近百万用户提供区块链资产托管服务，支持BTC、USDS、ETH、USDT、EOS、LTC等多种区块链资产，是区块链行业的老牌钱包和布道者。在此基础之上，币信构建了一个包含法币交易、一键闪兑、借贷、杠杆、共管钱包、担保支付、矿机商城等核心功能的区块链资产钱包。币信致力于发展成人人都能使用的区块链资产平台，让每个人都能平等地持有并使用区块链资产、保护自己的资产、并通过提供服务和产品为区块链行业创造价值。
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