Filecoin生态犹如一个魔幻世界。项目本身毫无疑问是“币圈顶流”，主网延期两年也还热度不减，但两年之中，为Filecoin而生的上百家矿机厂商，却在币圈盘圈吸血无数。直至2019年11月Filecoin第一阶段测试网上线，真正的实力玩家才渐次涌现，正规币圈项目和资金入局。但因为Filecoin的“新”和挖矿本身的深奥难懂，仍有一些不靠谱的厂商在贩售性能较次、售价虚高的矿机。为了去浊扬清，6月30日下午，Odaily星球日报超话社区邀请到了业界实力口碑俱佳的1475和石榴矿池来为诸多投资者“在线鉴盘”。在社群活动中，1475联合创始人Andy和石榴矿池技术负责人李白为我们输出了关于Filecoin币价、挖矿和矿机挑选的大量干货，包括：Andy谈币价：经估算，Filecoin上线后每天全网的释放量最高可达100万枚。假设其中的50%都要抛售，按照FIL当前期货价格80元/枚，相当于要有4000万元的资金净流入，否则FIL很可能会跌破这个价格。但从乐观的一面看，由于FIL没有任何预挖和预流通，所以在初期的时候，Filecoin的需求量可能会大于抛售量，带来币价上涨。李白分析“直接买币or挖矿”：挖矿更接近投资的逻辑，以相对固定的成本一次性投入，然后逐步获得收益；直接买币则是直接的交易逻辑，低买高卖，这就对投资者的策略、周期判断等要求高一些，但对投资门槛要求低一些。两者的底层逻辑是不一样的，没法说一种比另外一种更好或者更差，我们应该判断哪种方式更适合自己。如果你对项目比较认可的话，同时没有足够的交易技巧，我觉得买矿机挖矿是更好的选择；那如果资金量大，初期交易市场无法承接，挖矿业也是更合理的选择。Andy分析“矿机坑”：现在全市场至少有超过200家矿机厂商，销售金额至少超过100亿，但这么多的销售金额里可能超过一半以上的资金，最终无法兑付成可以挖矿的矿机。问题矿机包含：一机多卖、英特尔芯片矿机效率过低、NAS机挖不出币。此外，选购矿机还应注意，不要相信一机多挖、不要从每T多少成本来衡量矿机收益等。李白给出矿机选购建议：评价一款矿机好坏的标准，首要一个是看厂商的方案足够公开透明，其次看性价比。以下为编辑后的AMA精华整理，enjoy～
基本面
Odaily星球日报Q1：请两位嘉宾简要介绍下，你们公司参与Filecoin的历程，以及当前的业务包括哪些？Andy：我是来自1475的Andy。我们公司成立于2018年6月，开始是做Filecoin底层的研究，到2019年2月官方开源代码后，我们也参与到网络开发中，其实我们一直有不错的一个表现，基本上每一个版本的算力都能达到最终的30%-50%左右。到2019年12月官方上线第一阶段测试网后，我们用1475作为编号参与挖矿、帮官方找BUG并提供修复方案，并且在那个阶段算力和出块维持在第一名，所以“1475”也在社区中被大家所认知，所以后来就用“1475”作为我们的品牌名。在今年二测上线后，我们挖出了第一个非官方节点出的区块，算力和爆块率也长时间保持第一。我们在做的事情有几件，第一是围绕Filecoin挖矿系统，制定一套高性价比、高投入产出比的矿机，这个矿机应该是现在行业内单体矿机seal速度最快的，可以达到80GB/h。除此之外，我们也在布局一些生态类的服务，比如说矿池业务，可以做到真正意义上的跨网络接入，你在其他地方也可以接入我们的矿池，享受软件加速服务，提升挖矿效率。第二块，我们也做了零知识证明外包，并开放给全网矿工来进行调用，提高seal的速度。在应用方向我们也做了一些布局，后期我们也会成立生态基金会，服务于整个Filecoin的生态建设。李白：大家好，我是石榴矿池6block.com的“币圈李白”。石榴矿池成立于2019年9月，我们是首家HNS(Handshake)矿池，并与合作伙伴一起推出了HNS第一款ASIC矿机。今年年初，我们开始参与Filecoin挖矿。我们团队做过一些区块链方面的事情，尤其是对零知识证明的技术研究比较多。我们深入研究之后，发现Filecoin矿机市场非常大，而我们可以对Filecoin中零知识证明和VDF进行相关优化，所以我们研发了包括硬件在内的挖矿解决方案，也就是我们目前对外提供的一个整体解决方案。Odaily星球日报Q2：自去年11月开启“第一阶段测试网”以来，Filecoin挖矿产业链吸引了各路参与者。作为业内人，您能用一些实例描述下这种狂热吗？是什么在促成这些新人入场？李白：前段时间，Filecoin项目方在Slack上发帖征集矿机厂商的logo，准备做一个广告墙，几天就收到了上百个logo，这足以说明Filecoin的热度。除了矿机厂商外，很多云算力商家也都在卖Filecoin的云算力。Filecoin身为上轮牛市完成巨额募资的明星项目，团队背景亮眼，又有大机构背书，包括我们自己在内的很多人对Filecoin都有很高的期待。去中心化存储是Web3必不可少的技术模块，而Filecoin/IPFS是这个领域里的领头羊，如果觉得这个赛道有价值，那么没理有不布局Filecoin。另外，Filecoin上线拖延了这么久，反而正好赶上了行业的一个空窗期。比特币减半之后热点话题不多，Filecoin的上线就显得格外显眼。还有一个原因是云算力的发展，让小散户也有了参与的渠道。综合以上几个原因，造成了Filecoin现在的局面。Andy：Filecoin最近大热，离不开一个月前成都矿业周的行业性聚会和讨论，包括很多KOL都在在说Filecoin可能是以太坊之外的另一个机会。第三点是Filecoin激励测试网将在本月20号上线，这个激励的数额达到了400万FIL，按照当前的期货价格，这相当于是叫矿工在短短3周内瓜分4个亿元奖励，对投资人来说十分具有诱惑力。回溯Filecoin，它之前已经有非常高的热度。2017年成为最大的ICO，到2018年年中的矿机潮，再到2019年测试网上线吸引生态参与者。你要问Filecoin为什么能这么火，我觉得主要原因在于它落地的方向也就是云存储大家都能理解，大家都知道它的市场有多大。相反你要跟他说跨链、共识机制，可能很多人就不懂了。正是这样的特点，使得这个项目能非常快地在非币圈人群中广泛流传。当然，也正因为很多圈外人不明就里地参与，引发了诸多市场乱象。现在全市场至少有超过200家矿机厂商，销售金额至少超过100个亿，但这么多的销售金额里可能超过一半以上的资金，最终无法兑付成可以挖矿的矿机。所以我觉得市场现在是处于相对狂热的状态，也映衬了今天的主题，就是大家要好好的思考下，风口之上夹杂着何种风险。Odaily星球日报Q3：从FIL的分配模型上看，Filecoin总数20亿枚，其中70%分配给矿工、按区块挖出，余下30%给团队、投资者和基金会，有6个月至6年不等的解锁期，可知早期的流通代币较少，很多人因此得出FIL上线会暴涨的推测。想问您赞同吗？此中的风险在哪儿呢？Andy：首先需要明确的一点是，Filecoin主网上线之前是没有预挖的。Filecoin主网上线后，包括团队投资人和矿工三部分的代币开始慢慢释放。其中，挖矿最开始每天的释放量约为40多万枚，但由于挖矿的抵押机制在，早期实际流通量应该是不到20万枚。当然，具体抵押机制的参数可能还要官方最后确认。投资人和团队方面，前6个月的释放量应该在每天50-80万枚。所以每天全网的释放量最高约为100万枚，假设其中的50%都要抛售，按照FIL当前期货价格80元/枚，相当于要有4000万元的资金净流入，否则FIL很可能会跌破这个价格。但从乐观的一面看，由于它没有任何的预挖和预流通，所以在初期的时候，我相信，Filecoin的需求量会大于抛售量，因而币价应该会上涨。随着代币不断释放，在一段时间之后可能会出现币价下跌的情况，其实不确定会不会像ZCash一样出现上线即巅峰的形态。当然，长期看，我相信Filecoin具备落地的可行性，所以随着网络不断优化，生态不断完善，后面会有一波价值应用，生态价值也会体现在币价上。李白：Filecoin的锁仓横向对比来看确实也比较良心，解锁周期长，而且挖矿部分比较多。但是这会不会导致暴涨，没有人知道。我认为最终的价格取决于两个方面，一个是供需关系，另一个是Filecoin主网上线后能不能起到一些实际的作用。它是否真能存储一些有意义、有价值的文件供大家检索获取。这是最终决定价格的一个因素。那现在的话，我建议大家可以去关注下社区在做什么事情，这些是很有可能影响到币价的。挖矿避坑
Odaily星球日报Q4：挖矿和买币都是种投资方式，但我感觉现在Filecoin挖矿更热些，不知道您有看到挖矿比直接买FIL更好的逻辑吗？如果挖不见得比买更好的话，是不是说明Filecoin挖矿存在一定的炒作和泡沫？李白：我个人觉得挖矿和买币各有各的特点。首先，挖矿更接近投资的逻辑，以相对固定的成本一次性投入，然后逐步获得收益；直接买币则更是直接的交易逻辑，低买高卖，这就对投资者的策略、周期判断等要求高一些，但对投资门槛要求低一些。两者的底层逻辑是不一样的，没法说一种比另外一种更好或者更差，我们应该判断哪种方式更适合自己。如果你对项目比较认可的话，同时没有足够的交易技巧，我觉得买矿机挖矿是更好的选择；那如果资金量大，初期交易市场无法承接，挖矿业也是更合理的选择。Andy：正如李白兄所说，这是两种不同的投资方式。挖矿更像是定投，然后持续的获得收益，而二级市场炒币会有更高的流动性，通过短期的一个波动就可以获得一笔不错的收益。另外，Filecoin所处的阶段有这么一个特点，就是一直没上线交易，因此现阶段挖矿是最直接的参与方式。可能很多人会有从比特币挖矿那儿带来的思维定势，也就是挖矿赚币的成本比二级市场买入更低。但我想说，Filecoin还没上线，还没有经过充分竞争，我们无法确定未来有多少人能够实现盈利，而有多少人的挖矿收益还不如到二级市场买币。Odaily星球日报Q5：Filecoin挖矿正处于“二测”阶段，如无意外主网将在8月上线。看到许多厂商都在宣传“挖头矿”的概念，Andy可以给我们讲讲什么是“头矿”吗？以及很多人都争相参与之后，”头矿“的红利是不是就没原来想的那么大了？Andy：“头矿”这个东西的确很重要。第一点，就如我上面所讲，早期刚上线的时候代币流通量少、币价比较高，那么你通过挖矿获得并出售是不是比等币价回落再挖好；其次，最开始的时候，参与的矿机会比较少，竞争会不那么激烈，单体矿机分到币会更多一些。最后，对于Filecoin有一个更大的特性，它不是硬盘容量挖矿，他是有效存储挖矿，而有效存储这个东西是需要时间去积累的，同样的矿机，你参与的时间越长，理论上就比别人的有效存储越多，进而促成最终的出块数会越多。在这三重效应之下，挖“头矿”就变得非常重要了。Odaily星球日报Q6：除了“头矿”效应，Filecoin上线后可能还会出现哪些情况，矿工需要了解甚至提早应对的？李白：Filecoin上线后，据我个人了解注册矿工和封装Sector，都需要一定量的FIL作为Gas。所以矿工必须提前准备好这部分FIL。矿机选购避坑
Bored Ape Kennel Club系列NFT近24小时交易额增幅超300%:金色财经消息，据OpenSea数据显示，Bored Ape Kennel Club系列NFT近24小时交易额为373.56ETH，24小时交易额增涨幅度为339.87%，交易额排名位列OpenSea第五。[2022/8/8 12:08:30]
Odaily星球日报Q7：当今Filecoin矿机售卖分为多种模式，有卖实体矿机的有卖云算力的，还有单体挖矿和集群挖矿的，不知道您怎么对矿商进行分类，以及不同模式的优劣如何，您能点评下吗？Andy：云算力单体价格低，更适合一些散户。矿机单体价格高，有一定的门槛；买完矿机后还需要考虑后续的运维，比较麻烦。另外，矿机是有生产周期、交付和商家周期的，而你今天买了云算力明天就有收益。所以这两种产品有各自的特点，适合的人群也不一样，就很难说哪种好哪种不好，就是完全取决于你自身状况。李白：存在即合理。多种模式的存在是因为市场上有对应的用户群体。出售硬件的话有实物，虽然更加透明，但是单价过高。云算力入门门槛低，可以吸引更多的散户，但因为不透明，风险也随之增加。Odaily星球日报Q8：早在两年前，Filecoin代码还没提交，矿机就已出现，很多是由网络存储设备改造而成，或是电脑配置+垒硬盘做的，吸纳了很多钱。请问在“二测”挖矿代码确定前卖的矿机，是不是大概率是假矿机？李白：在二测之前，当时算法还和现在不一样，那时候英特尔的芯片还能挖。但在二测之后只有AMD才能达到最高的挖矿效率，所以说之前有一批英特尔的矿机，可想而知就几乎不能用了。但天无绝人之路，在官方设想的新版算法中，Intel的矿机还是可以和AMD的矿机搭配着使用。更早期一些人买的NAS机，现在也可以放到挖矿集群中、权当存储来使用。但也有一些是彻底不能用的，按照当前挖矿算法，一个最便宜的配置也得上万块钱，所以如果你看见1万以内的矿机，就基本上是不能用的机器了。Andy：首先来确定一下什么是假矿机，我认为的假矿机是挖不到币的矿机，或者说是没有的矿机。前面李白兄也说都有提及。我想重点说一下英特尔芯片的矿机，经测算目前的平均seal速度只能达到1-2GB/h，而AMD的平均速度可达到15-20GB/h，两者的投入产出比可能会差到大几倍甚至近十倍。Odaily星球日报Q9：即使到现在，一些假矿机，或是性能很次、售价虚高的矿机也仍在出售。如果您是一个矿机投资人，您会怎么去甄别一个厂商的矿机(挖矿方案)是否靠谱？Andy：说实话，在现阶段对于普通投资者来说，这个难度还是非常大的，2-3万的便宜矿机不代表不好，20-30万的矿机不代表效率最佳。现阶段只能从几个维度去看，第一，看看这个团队本身到底是不是有技术人员在持续开发和运营；其次可以从整个测试网的测试数据来看，虽说整个测试网络第一名并不代表最终投入产出比最高。但我相信能够经过大规模测试、跑出数据、进入前十名的，至少能证明他们背后的技术团队还是不错的，这些团队我相信，最后也一定能挖得到币，但是最终怎么去选择投入产出比最高的，可能不是这么简单的就能看得到，因为，它涉及到你的整个成本架构、硬件架构，运维稳定性、seal的速度、的出块率，是一个非常复杂的过程，所以也可以去参考第三方专业机构的意见去做考量。在这里也给一个现阶段可参考的矿机参数：每万元投入所获得的Seal速度。李白：评价一款矿机好坏的标准，首要一个是看厂商的方案足够公开透明。这就类似于一个人去寻医问药。他在正规医院和医生那儿得到的药，成分公开可查、效果经过临床检验，这样一个药就相对靠谱，因为造假是有很高成本的。但如果你在一个江湖郎中那儿拿药，他说我这个是神丹妙药，但是是祖传秘方我要保密，那这时候你是不是要想想它的药效是否真的那么好。买矿机也是同样的道理，如果一个厂商的矿机配置、软件情况公开可查，理论上就可以推导出矿机的产值，它的性价比是否够高，对用户而言就是一个比较好的方案。但另一个厂商不公布方案，只是口头说我的矿机一天能生产这么多，它就和祖传秘方一样，你就要谨慎了。Odaily星球日报Q10：你们看到目前市场上有哪些典型的矿机局？或是可能有坑、但用户比较少注意到的？李白：我最近见得最多的一种情况是，有的厂商说自己的效率非常高，甚至高到理论上不一定能达到的那种高度，但也没给出明确的数据说为什么能这么高？如果他确实能做到这么高，至少可以买些来跑测试网然后上个榜，但榜上都没有你名字的，又说自己机器效率有多高，我觉得这就要打上问号了。Andy：透明度的确非常重要，但是在Filecoin挖矿中又很难实现。比特币挖矿非常成熟，卖矿机就卖矿机，拿到矿机之后放到矿场运维，中间是不同人在做不同的事情，而现在Filecoin一个厂商就做完了矿机、运维、矿池，整个过程很多人是见不到自己的机器的，所以该怎么去透明呢？然后市场上还会听到比较多的一个词，就是一机多挖，就是说我既可以挖Filecoin，又可以挖一些POW项目或PoC的项目，但这完全是不合理的。因为PoC项目提前需要“P盘”，PoW项目则非常消耗计算资源，但Filecoin挖矿需要你不停地去验证，证明你的确存储着这些东西，既占计算资源也占存储资源，所以Filecoin目前为止是没办法做到跟其他项目一机多挖的。Odaily星球日报Q11：除了鉴别真假矿机，怎么选到性价比较高的矿机也让矿工头疼。请问矿机的性价比真的可以通过每T售价等指标对比得出吗？您是怎么看矿机“性价比”的？Andy：之前在很多场合聊过这个话题，我的观点是，不要按照每T多少价格去衡量它的成本，也不要去看每T最终产出多少。因为发现Filecoin的挖矿根本逻辑不是硬盘容量挖矿，而是有效存储挖矿。打个比方，有两台硬盘容量都是100T的矿机，但是A机器能做到20T的有效存储，同时期B机器只有5T，那A机器的理论收益就是B的四倍。所以单从每T多少成本去衡量一台机器的优劣程度？这肯定是不对的。那有效存储怎么来的？有效存储是通过封装整个过程而产生的，所以它等于封装速度乘以时间。只要大家是同时开机的，时间就都是一致的，所以最核心的参数就是封装速度。也就是说在你的整个硬盘没有装满的情况下，你的封装速度越快，你最终的产出效率就越高，这就是我前面说的，每万元投入获得的封装速度是多少，就代表了产品的投资回报率。那很多人也会问呐，我硬盘装满了怎么办？因为总有一天我的机器会装满的啊，但是其实在服务器架构下，不管你是集群方案还是单机方案，你的硬盘都是很简单可以扩容的，可以通过单机扩容的方式去增加一些硬盘贵，也可以通过一些我存储机去增加一些你的硬盘容量。李白：我觉得性价比确实是评价矿机好坏的一个最重要的因素，没有之一。但是呢，目前市面上在售的矿机，他的性价比你很难拿到。原因在于大家的硬件大多数是不公开的，也就导致你性价比中这个价儿、分母你是不知道的。虽然你可以根据他的配置，根据他的描述大概可以估算出来，但他具体采用了哪一种配置架构你无从得知。Odaily星球日报：非常感谢两位嘉宾的精彩分享！
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