整理|昕楠编辑|郝方舟出品|Odaily星球日报
Filecoin矿机厂商的大考再度延迟了。这意味着，距离FIL挖矿行业的数据透明，又推迟了一些。在目前尚不算透明的行业环境中，充斥着带有各种水分的厂商机器参数宣传，这是横亘在新选手、新资本进场前的一道难关。7月22日，Odaily星球日报举办「星际崛起——IPFS技术与分布式存储生态云峰会」，并邀请到KeyPool联合创始人贾旭东、时空云科技董事长赖楚航、石榴矿池技术负责人币圈李白、1475联合创始人Andy四位Filecoin挖矿赛道硬核技术商接受Odaily星球日报邀请，与Odaily星球日报资深记者黄雪姣在「Filecoin挖矿哪家强：技术实力与挖矿效率」主题圆桌讨论对话。如果你是尚未参与到FIL挖矿生态当中的小散和资本，这里的讨论内容，或许能让你进一步规避FIL挖矿市场中的“深水大坑”。以下为经Odaily星球日报编辑整理的圆桌对话全文：黄雪姣：先请嘉宾简单介绍下咱公司目前的业务，或者一些重要的进展。赖楚航：时空云科技最早期是做社区，现在主营的业务就是矿机以及算力平台FILPooL矿池。时空云旗下孵化了几个品牌，有中国社区，有蜘蛛矿机，还有主要是在销售算力的Filecoin矿池。目前我们在新加坡成立了一个IPFS的一个全球基金会。下一步可能会考虑投资一些IPFS生态的应用。\t币圈李白：石榴矿池主要专注于挖掘有技术潜力、创新性的项目，围绕这些项目去提供全套的解决方案，包括挖矿，矿机，矿池，浏览器，钱包等等。在今年3月份接触到Filecoin领域。我们这边更专注于整体的解决方案，面对的客户大多数都是中型和大型客户，我们更多是在做赋能其他机构的业务，toB方向。\tAndy：1475成立于2018年，从头至尾都是聚焦于Filecoin。我们一直在做研发，今年获得了资本投资。我们在不断优化底层算法架构和挖矿系统，矿机是我们最主要的产品之一。\t贾旭东：KeyPool是KeystoreGroup旗下核心矿池业务品牌。KeystoreGroup成立于2018年，定位是企业级加密资产服务商，主要为机构用户提供加密资产安全存管、企业网银以及节点服务。在今年1月份获得了隧道股份旗下建元基金和分布式资本的战略投资，得到了国资基金和顶级加密基金的支持。我们一直在关注FIlecoin项目，并且非常看好分布式存储技术的发展前景，结合公司的整体战略规划，我们开展了Filecoin挖矿业务，也就是KeyPool矿池。业务也从私钥存管延伸到了数据存管。黄雪姣：真的很难得，这个圆桌集齐了这么多实力选手，所以，大家也会好奇在座各位厂商的销售策略和用户群体，包括说咱们的用户对于Filecoin处于一个什么认知，客单价大概在什么水平？币圈李白：我经常把我们自己比喻成一个养猪的。石榴矿池会养猪，知道怎么去养，但是对普通用户来说不需要买一整头猪，只需要买一块猪肉就可以做饭了。而如果你是真的想要买一整头猪的大B，完全可以利用我们的养猪技术养好猪然后再进行零散的售卖，这就是石榴这边基本的商业模式。Andy：业务形式上1475相对更加开放，目前我们最低的产品的客单价也是在20万以上，基本上把一些小C全部排除在外了。除了矿机之外，我们还做整套的方案给到一些B端的，让他们去建立自己的矿场，然后再通过我们的矿池业务接入到整个网络中。针对一些技术开发人员或者是技术爱好者，我们会以生态基金的形势去做一些孵化。贾旭东：KeyPool目前主要以B端为主，C端方面我们没有怎么做推广。主要是因为我们一直做B端的资产安全服务。当KeyPool决定做挖矿的时候，第一时间把这个想法分享给了Keystore的托管和网银服务的客户，大部分是机构和比特币矿工，人多力量大，我们想和我们的老用户一起参与进来。目前的方案是1999/T，挖三年，6个月填满，对矿工非常友好。\t赖楚航：销售策略上，时空云的主要销售策略是toB端，针对部分收了很多资金但技术没那么好的厂商提供时空云的支撑。我们定价的策略会偏向于中低的一个价格，我们希望让利于投资客户，让大家尽可能的抢到头矿。用户对于Filecoin的认知上，IPFS这个行业是从非理性投资再到理性的投资过程，当前Filecoin客户群的比例发生了变化，投资者正在从非理性走向理性。早期IPFS不被看好，出现资金盘倒闭等现象。但随着Filecoin市场的升温，矿圈和币圈认识到Filecoin项目的可行性，资本和理性投资者已经慢慢开始关注这一项目。目前的用户风险意识正在增强，但不能否认早期参与者的价值。黄雪姣：当前市场上通用的比较靠谱的选择矿机或者是云算力的指标是性价比，也就是用封装速度除以售价得到的一个值，它代表的是每万元投入能得到多少封装能力。但也有人认为这个指标不够准确，各位嘉宾怎么看待上面性价比这个指标，有没有一个更好的指标推荐给投资者？\tAndy：IPFS的挖矿逻辑是，根据全网硬盘挖矿的数量，矿机经过封装后得到网络验证的数据量才是有效算力。在整个硬盘封装满之前，有效算力都是由封装速度所决定的。\t但刚才主持人也提到了，随着封装速度越来越快，之前需要三年才能封装满的设备，现在一年甚至六个月就能完成硬盘的封装。硬盘装满了以后怎么办？那就要面临扩容的问题。\t如果当你要买了矿机之后再加硬盘，成本应该可以控制在三万元以下，封装满了之后，扩容是非常便宜的。\t最核心的成本在于整个计算环节，这个指标还是具有一定意义的参考性，但是从完整的角度来说，还需要考虑如果大家按照一年封装满，还需要花费在扩容设备上的成本。可能有些人就是为了挖头矿，也有些人是为了长期布局选择三到六年。\t币圈李白：我个人感觉虽然不能完全地反映整套方案的好坏，但却是非常关键的指标。这一指标基本能反映矿机实力，但有两方面欠缺：一是后续设备扩容的成本，二是封装速度和获得代币的关系，矿工应考虑实际挖矿中硬件方案、软件优化等多方面的影响。贾旭东：毫无疑问，这个指标目前来看是最可靠的。但是在这里要提醒下矿工和投资人。一定要和矿商问清楚，计算出这个指标的价格基准是多少，对于矿工来说，应该按照到手价计算这个指标。赖楚航：这个是蛮好的一个评价标准，但是Filecoin挖矿性能这一块还有一个关键的要求——ROI要高。高ROI需要矿工有长期的保障，整个过程要求整个矿池不能掉电，不能断网。ROI取决于你的供应链的能力，供应链的优势会体现在整个ROI上面来。总的来说，ROI取决于三方面，供应链的能力，算法技术的提升和长期的稳定。此外，Filecoin是有抵押机制的，特别是挖头矿80%的Filecoin都留在这里面，如果没有很好的技术应用能力，过程中你80%-90%的被冻结的币就会丢失，整体算下来，整个回报是非常低。也就是说在选择厂商合作上，你还要考虑到他的解决方案和是否有长期运维的能力。黄雪姣：下面是投资者最最关心的，币价的问题。FIL的价格会如何表现呢？很想听听各位老板是怎么判断币价的长短期表现的？比如从1个月到半年，它的价格区间会在哪儿？贾旭东：关于这个问题，我想从回本周期计算的角度给大家分享一下。因为回本周期里一个核心的要素就是币价。\t老矿工都知道，不管是比特币挖矿还是Filecoin挖矿，都非常讲求回本周期。对于Filecoin挖矿来说，影响矿工回本周期，最核心的就是两个因素：第一，矿工从矿商手里分到了多少；第二，币价是多少。\t对于产量比较简单的预测逻辑是：首先，预估一个全网的有效算力。矿机的产量直接影响到全网有效算力，而核心部件显卡则直接影响到矿机产量，但是光拿到显卡的产能和出货量还不够，因为不仅Filecoin挖矿需要用到显卡，AI企业也在大量采购。因此很难准确拿到确切的数据。我们根据自己对供应链的了解，目前预估第一年，全网的有效算力可能在2000P左右。\t接下来就是计算每T的产出。第一年挖出1.5亿个Fil通证，平均每天41万，按2000P的有效算力参与分配，每T有效算力每天的产币量大概是0.205FIL，预估非常简单，所以这里面没有考虑爆快率的影响。\t有了产量，接下来就是币价。\t我们计算回本周期，给到所有投资人的参考币价，都在50-70RMB之间。我们的逻辑也很简单，我们认为这样的一个项目，挤进前15问题不大，按照这个排名的流通市值在15亿美金左右计算，不考虑质押率的情况，第一年市场流通盘按2亿左右计算，也就是Fil的价格在7美金左右才可以排在前二十。\t如果再往前冲一冲，流通市值冲到20亿美金，也就是前十左右，Fil的币价需要保持10美金左右。\t这个时候，我们再计算回本周期，1999/T，1999/0.2/70=142天。考虑矿池分币：25%，也就是142/0.75=189天。这是没有考虑质押率的情况，如果质押率按照20%计算，那么回本周期还需要再除以0.8，就不做计算了。这个是我们KeyPool给到投资人的一个预估逻辑。赖楚航：FIL整体的表现在早期会有飙升的可能性，往后面的话大体可能会回归理性，还是像刚才讲的，是一个非理性再到一个理性的过程。谈几点风险：第一方面，FIL的价格他取决于整个经济模型的定型，现在还没有完全定型，此前原来发布的经济模型，都删除掉了，新的经济模型尚未发布。如果按照原来的经济模型的话，矿工的整个流通量占比是极低的，这样的话币价基本上取决于Filecoin早期投资者的想法和心态。Filecoin有前置的容量抵押机制，如果早期的流通量很低，币价又很低的话，容易导致矿工都不足以缴纳托管费。第二方面，Filecoin还存在多方面的风险，如技术上的风险，区块链一旦开源了所有人都参与了，肯定会有新的bug。第三方面，二级市场上这些早期的投资人如果联合起来，流通量都在他们手里面，他们是否会割矿工的韭菜？这也是存在很大的风险。第四块，Filecoin是一个存储的项目，有可能存储的文件数据会涉及到国家安全，会引起国家政府的关注，甚至可能在各个地方政府可能会抵制这样的项目。币圈李白：短期看FIL确实是整个市场上除了主流币以外热度最高的，这势必会推进保持他的价格的价值，从中短期来看FIL还是受到市场的关注和认可的。FIL最早期的流通量经济模型仅仅是算法里若干的参数里决定的，整个的算法大体上不有太大的变化，你只要敢动里面参数的数值里面就会有很大的影响。最近我们关注到在测试网上官方又更新了抵押的经济模型，大家都知道以前封装过程中所用的手续费和你的抵押代币的数量是非常少的，在最近的这版当中官方提升的比例，前期需要用很多的FIL才能完成封装。官方仅仅通过几个参数就可以把他的经济模型进行一个变化，最终会影响早期市场上的Filecoin代币的流通量，流通量越是少的话，价格就会被少数的人操纵，币价必然是一个大风大浪、大涨大跌的过程。但目前的市场热度来看，整体对价格的影响是往上的。Andy：从本身的币价，币价的根本原因是买和卖，我们看看买，其实整个币圈的存量资金并不多，但是他会带来新的买单，此外还有一部分场外的不属于币圈的人，可能会带来非常多的买卖增量。目前，FIL场外的价格已经抬高到十美金以上了，整个筹码的成本在提升，因为筹码的提升，卖出会减少，即使未来每天在释放流通，大部分人也可能不会去卖。因此早期可能会出现负流通，市场应该会买大于卖。同时，中长期的表现则取决于接下来ICO市场的场外交易的活跃度。Filecoin的经济模型还将发生不小变化，经济模型和架构上的变化将是币价的最大的不确定因素。我不对币价做一个预测，我只是觉得开始会很高，后面开始往下走，我同意李白兄的话早期的时候波动会非常大。黄雪姣：最后一道，我们来直面Filecoin的历史遗留问题。有人担心主网上线2-6个月内，随着不靠谱矿机无法正常产币，可能会带来一些盘子暴雷。很多人想知道这件事会对于未来的矿机、币价带来哪些影响？赖楚航：Filecoin主网上线之后，出现矿机商跑路、暴雷、投资者维权是大概率事件。建议矿机厂商尽可能在挖矿算法固定的情况下，花费一部分资金寻找一些合适、靠谱的挖矿解决方案。币圈李白：对于暴雷的话，大家也都很清楚，心知肚明，这样的现象会不会对市场产生很大的影响呢？就我个人理解来看，我觉得这是一个优胜劣汰的过程，很多下来宣传的很好，但最后因为没有掌握核心技术，或者没有掌握关键的一些解决方案，最后被市场洗掉，我觉得是非常正常的事情，市场应该对这样的现象有比较理性的认识。Andy：市场上从矿机里面收到的钱是超过100亿的，但在供应链采购的不到10个亿，所以这中间有非常大的空白。中间其实有一些钱是出于营销端，有一些钱是之前买了因特尔这样的设备没法挖，还有一些钱甚至已经跑路了。主网上线之后，我觉得这是一个优胜劣汰的过程，我们希望能够以这种方式推动行业做的更加规范，尽早走上透明才能使中间有更加具备实力的团队能够脱颖而出。今天在座的几位都是技术型的企业，应该能够长期在赛道里走下去。\t贾旭东：主网上线会撕开很多厂家的遮羞布，除了提到的交付困难，还有吹嘘保证产币量的，当前的市场确实非常混乱的。但是因为厂家交付问题导致整个项目崩盘挺难的。因为不是所有的矿机厂家都存在交付困难的问题。拿我们KeyPool为例，我们大规模的机器采购是在4月底矿工大会，官方确认SDR算法上线一年保持不变后才进行的，这样才能最大程度避免算法改动对矿工带来的不利影响。在矿圈生态里，矿商就像是币圈的交易所，矿工就像币民或者韭菜，永远承担着最大的风险。矿工都是实打实的真金白银投入，作为对矿工负责的矿商，我们必须要尽可能避免因为这些问题给矿工带来不必要的损失。存在交付问题困难的厂商，要么买币发给用户，前提是币价暴跌不然约发越亏；要么干脆跑路。可以看到交付困难，要崩盘的也是这些有问题的厂商。在这些问题厂商崩盘后，依然立着的，才是为整个Filecoin网络提供服务的节点，这些厂商才是生态的有效建设者。这种情况对于真正做事情的厂商是利好，同时用户也可以减少筛选的障碍，市场已经自我净化了。反而比较担心的是项目共识机制的稳定性，整个网络的稳定性，因为大家对于Filecoin项目给予了极大的关注和期待，如果技术出现严重问题，有可能导致币价短暂的崩盘。黄雪姣：非常感谢各位老板的精彩分享，到这里我们圆桌就结束了，等疫情过去我们下次线下再见。
声音 | BB：一直在研究如何为受到武汉疫情影响的人们提供帮助:2月16日，Block.one首席执行官BB发推文称，一直在研究如何以一种还尚未被使用的方式提供最好的帮助，且一直非常谨慎地保护Block.one的员工。我们的许多组织都在中国香港运营，我们的心与受影响的人息息相关。武汉加油。而此前EOS创始人BM在推文发布的有关武汉疫情的相关言论引起争议，甚至有社区成员要求中国交易所下架EOS，随后BM删除相关推文并道歉。[2020/2/16]
声音 | 矿海学院创始人Andy：如何利用金融工具锁定利润是新时代矿工必须补的一门课:在今日TokenInsight对话首席第20期《比特币挖矿，你真的懂吗？》的直播中，针对“是否在未来会出现更加智能的丰枯水期预测工具以辅助矿工进行决策？的提问，矿海学院创始人Andy指出：枯水期来临，电力资源减少，势必会淘汰小算力的机器，受影响的将是这部分矿工群体。2019年四川沣水期延迟，这让很多矿工机器停放在矿场无电可挖，如果有准确的沣枯水期预测工具，相信会为矿工提供更好的决策参考。现在大部分矿工考虑的是如何能够找到低价合规稳定的电力资源，然后大部分矿工应该都希望比特币的价格可以涨起来，早期矿工依靠囤币就可以赚钱，这在币价上涨行情下可行，可是2018年持续下行，如何利用金融工具锁定利润是新时代矿工必须补的一门课。[2019/9/6]
动态 | Coinbase研究：学生越来越有兴趣了解区块链和加密如何使全世界的人受益:Coinbase博客发文称，研究表明，学生们越来越有兴趣了解区块链和加密如何使全世界的人受益。在2018年至2019年期间，学习区块链中对于“社会公正”的兴趣从13％上升到20％。与此同时，学生对于“安全”和“未来应用与增长”的学习兴趣在过去一年中都有所下降，分别从37％降至29％和31％至27％。[2019/8/31]
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