主持人:下面我们再次和万向区块链的老朋友取得联络,他就是Vitalik,是以太坊创始人,也是万向区块链实验室的首席科学家,从2015年首届万向区块链峰会开始,他就从未缺席。因疫情原因,Vitalik未能来到现场,他将以直播连线的方式,为大家带来分享。直播过程中,因为网络等原因,有可能会出现不稳定的情况,也请台下和直播间的各位观众,多多谅解和包涵。下面,就让我们连线Vitalik。
你好。
Vitalik:你好,谢谢你的介绍。女士们、先生们,我直奔主题。
我们最近在万向峰会上,我曾经多次提及的主题,而且在其他峰会多次体积的主题是扩容,扩容是区块链领域面临的最大的挑战之一。包括在当今我们面临的最大的挑战,比如区块链在去中心化和保证安全方面很有效,但区块链它只能处理非常小的交易量,也就是它的TPS非常有限。大概几年之前,这样的区块链状态并没有给我们造成太大的问题,因为之前的区块链用户不多。但是最近我们看到了很多人想要使用区块链,这个数字还在与日增长。而且人们希望在区块链上做越来越多的事情,这样的人数也在与日俱增。现在又出现了各种各样的应用,DeFi、Gamefi等企业级应用,有很多人们想要实现的应用场景。这意味着区块链必须要实现扩容,从而为所有的应用提供他们所需要的空间。
实现区块链的扩容有一个简单的方法,也有一个困难的方法,先说简单的方法。简单的方法就是区块大小和Gas上限,调高这些参数,使得我们能处理的交易量大量的增长。但是这样的方法,它存在的问题就是看起来简单,但它会牺牲去中心化。也就是实现这样的扩容,通过创造巨大的系统,在巨大的系统中,每一个单一的节点都需要处理大量的数据。这样的系统,很有可能会丧失去中心化,因为很少有人去运营这样的大的节点。
V神:密码学在制造可扩展区块链很有价值:9月26日消息,V神在推特上分享了理想矢量“ideal vector”开放链接,并认为“ideal vector对制造可扩展区块链很有价值。V神透露,如果包含“ideal vetor”的内容,eth2.0将会变得更好。[2020/9/26]
实现区块链扩容的另外一个方法,它也更持续,也就是使用Layer2技术。Layer2技术纷繁复杂,有一些闪电网络和状态通道,除此之外,还有一些应用也已经用到了状态通道,还有一些应用使用的一些解决方法。
其实我们看到的最通用的技术,就是所谓的rollup技术,这个技术的背后的理念,它存在于很多不同的形态。从2014年开始,它在2019年在正式成形,在2019年我就发表了一篇博文,说这张PPT所示。我写了以rollup为主的技术。我在里面写,我们需要扩容,而且扩容对以太坊来说,要实现原生的扩容需要花很长一段时间,也就是执行分片,在每一个分片里面,都能进行交易的处理,这需要很长的时间。而且要实现这一点的话,需要克服很多的技术挑战,需要很长的时间。所以我们必须要等待很长一段时间,才能真正实现以太坊原生的执行分片式的扩容。现在我们有的解决方案就是rollup,rollup背后的理念,从2019年开始已经逐渐成型。而且我们已经看到市面上出现了不同版本的rollup项目,而且已经出现了一些版本。我们知道rollup有用,而且它通用,而且rollup能够大幅度提升可扩展性,在目前为止至少可以提升100倍。数据分片是一个分片比较简单的形式,它并不是打造一个强大的能够处理交易的分片,相反我们只打造能够存储,并且对于数据进行验证的分片,这是一种简单的分片形式。
V神:尽管不同意DPoS 但因EOS相关工作对其保持尊重:以太坊创始人V神刚刚连发三条推文称,如果要设计一条与比特币和以太坊共存的新链,那么他将会承担BTC和ETH所有没有采取的权衡。如:不只是针对价格,而是针对任意事件的链上预言机服务;所有内置加密操作等。也许甚至是一种身份的链上模型,至少对于那些想要参与治理的参与者来说是这样的(非治理参与者仍然保持匿名)。但是要比现有的项目做得更聪明。V神称,这就是为什么实际上他尊重EOS和相关公司。尽管并不同意DPoS,但至少他们正试图开发一个有凝聚力和原则性的替代利基市场。[2020/5/15]
通过这样的分片,我们是能够提高rollup的可扩展性,可以再提高100倍。各位可以知道通过rollup实现扩容,rollup可以给我们提供扩容,我们也心知肚明。对于以太坊来说,rollup是唯一可行的可扩容方案。
去年和今年的区别,去年我们用rollup做扩容时,其实大多数的不过是理论项目。去年路印已经存在了,其他项目没有存在,但今年很多rollup项目推出了自己的主网,现在他们的交易费是以太坊的交易费来说低很多。其实我也认为这些数字,也就是它的交易费用会进一步下降,而且我也看到了,其实在这方面有很多优化。对于到底如何使用rollup,能够减少在链上需要存储的数据量。通过这样的方法,能够进一步降低rollup交易所需要的GAS费。比如路印用了很多优化方案,路印至少比以太坊便宜了30倍。
声音 | V神:区块链公证价值是“不存在证明”:V神今日发布推特称,区块链“公证”价值并不是存在证明(proof of existence),而是“不存在证明(proof of inexistence)”;即能够证明某信息M是某类型中唯一被签署认证的,或者是到目前为止尚未被发布的。[2018/10/1]
还有Arbitrum one和Optimism,这两个Rollup方案,目前没有实施任何优化,但是它们在努力。一旦它们纳入优化方案,这两个rollup方案也会变得更加便宜。所以有了这样的rollup方案,就能使得交易费大幅下降。至少能够比去年的交易费低很多,如果能实现分片的话,可以让交易费用进一步下降。
现在可以看到市面上存在着多种多样的rollup技术,rollup本身也有很多技术的组件。当今有两大主要的rollup分支,一个是Optimistic Rollup,它用的是安全性方案,ZK Rollup用的是零知识证明。就Rollup Rollup和ZK Rollup,它们有各自不同的优势。对于Rollup Rollup来说,它的技术更简单,因此要打造Rollup Rollup,相对来说更加的容易,尤其是对通用型应用来说。比如像以太坊智能合约这样的通用型应用。ZK Rollup的技术更加复杂,它的好处在于安全性更高,而且能够支持快速曲线,而不是像Rollup ?Rollup曲线退出需要一周时间。就技术来说,ZK的技术尚未完全成熟,但是我认为几年以后ZK Rollup能支持充分版本的以太坊的虚拟机,未来几年将会实现,而且大家能使用ZK Rollup技术。就短期来说,Rollup Rollup是可行之选,长期而言我们更倾向于ZK rollup。一旦我们有了数据分片,ZK rollup也会有其他的应用。而且我也在思考一些充分的企业级应用,一旦ZK rollup成熟的话,就有企业级应有。也就是没有必要用单独的链,你用ZK rollup就可以,ZK ?Roblox它和以太坊相连,它的费用依然很低,同时你也可以获得一个好处,就是能够与以太坊的生态系统进行互联,获得以太坊公链所提供的好处。
声音 | 经济学家Tuur Demeester评论V神:硬叉忽视用户主权:V神转发比特币核心开发人员Luke Dashjr的推特,针对其提出的比特币网络太脆弱、易受攻击的观点,V神回复:应该训练用户在治理中发挥积极作用, 并通过更硬的分叉保持他们的软件经常更新。数字货币经济学家Tuur Demeester稍后评论该推文,称硬叉忽视了用户主权,这种做法就相当于宣称为了提高公民的参与度,我们鼓励他们推翻政府、改写宪法。[2018/9/25]
这个技术取得了长足的进展,比如有很多项目,逐渐将自己的应用迁移到了Rollup里面。或者说有很多项目,在思考在Rollup如何打造自己的项目。但是依然还有很多工作有待我们逐步去完成,比如从今天的应用方面来看,我们也可以去思考。另外在基础设施方面,我们还有很多事情要做。如果你是一个应用的开发者,必须要积极地去寻求到底如何将你的应用尽快、尽可能安全地迁移到Rollup上。当然在这里,我们应用千差万别,而不同的应用机制也不一样。对于非金融的应用来说,迁移到Rollup上更重要,因为这样的话就能尽可能降低费用,而对于非金融应用来说降低费用非常重要。对于非金融的应用来说,它们的用户不太愿意支付这么高的交易费用。除此之外,很多应用就是一个完整的体系,也就是用户如果使用这个应用的话,它们更多的是希望能够和其他应用进行交互。比如游戏,比如黑暗森林的游戏,这是一个完全无需信用基于以太坊的游戏,这个游戏就是一个很好的例子。它现在在测试网上继续运行,未来也可以被迁移到rollup上,NFT也可以迁移到rollup上。这是有关基础设施方面,也可以迁移到rollup上,金融业务也可以迁移到rollup上。比如用加密货币进行支付的应用,也可以迁移到rollup上,还有DAO,很快也会迁移到rollup里面。
声音 | V神:如果Fomo 3D持续积累ETH 将抬高剩余ETH的价值:针对近日备受关注的Fomo 3D游戏,V神在论坛发表观点如下:如果Fomo 3D持续积累ETH,那么将抬高剩余ETH的价值。如果Fomo3D合约中的以太币达到数百万量级,就有两个问题:1. 最终某人赢得大奖,立即获得大量ETH,影响市场稳定;2.Fomo3D合约被攻破,产生类似结果。[2018/7/22]
对于不同的应用,整个迁移过程是千差万别,每个应用要思考是完全迁移到一个rollup,还是支持所有的rollup,还是应用继续存于以太坊上,但是和rollup建立跨链桥。当然它实现的路径是千差万别,每一个路径都需要去思考。讲一下基础设施,基础设施是非常核心,应用它是生态系统里的方面,基础设施的话,它是核心。
对于用户来说,基础设施是关键。ENS代表以太坊的域名系统,也就是基于以太坊的去中心化的域名系统。ENS是一个非常重要的基础设施,有很多以太坊用户用ENS,比如我就有一个ENS域名,很多以太坊用户也有ENS域名。我自己的博客,也有一个ENS域名。如果你去我的博客,大家就可以看到。未来我预计有越来越多的人使用ENS,ENS当前面临的问题是所有的事物在主网完成,也就是交易费用非常高,也是我们在基础设施方面面临的挑战。随着我们将ENS迁移到rollup,ENS可以存在于rollup中。
第二个基础设施是轻客户端。如果我们希望让以太坊系统实现真正的去中心化,我们需要有安全的轻客户端,它必须能访问,不仅仅是访问以太坊的主网,同时也能够去访问跨链桥和rollup。也就是很容易从一个rollup到另外一个rollup,是这样一个跨链。在这样的情况下,不需要等待很长的时间。
EIP-3668这个提案允许ENS和其他应用迁移到rollup中,而且这个提案看起来非常不错,因为它是一个通用型的提案,而且它也允许Layer1智能合约去指定应用,或者关于二层的状态信息,应该从哪里去获取,可以对信息进行验证,也就是有一个无须验证的轻客户端,这样的轻客户端可以对数据进行验证,对于Layer2的数据进行验证,另外你有ENS域名可以进行登记,而且可以在二层进行更新。无论他存在于哪个二层,用户都可以看到这个信息,使用同样的软件,看到各个二层里面的信息。也就是ENS被迁移、被注册,子域名也可以注册,ENS也可以被迁移到rollup中。所以这样的前景令人兴奋。
轻客户端允许一个节点对区块链进行验证,但却不需要去运行一个全客户端,对于每一笔交易进行沿着。轻客户端它本身非常重要,对于区块链生态系统来说,要实现去中心化非常重要。我们现在所做的事,通过PoS的升级,现在做的一个重要的事情是支持轻客户端,我们支持更大强大的轻客户端系统,而且能实现PoS和PoW上同样的强大。这也是PoS的硬分叉,也就是本周,在过几天以后就可以实现。而且它有一个算法,这个算法使得轻客户端能够对于区块进行验证。这个区块通过了委员会的签名,这样可以实现安全的客户端,而且可以访问区块链,但是无需信任一个中心化的服务器。在你的手机里、浏览器里或某个硬件里,作为另外一个区块链的跨链桥。所以它有很多的优势,但是这样的轻客户端系统,它本身也是需要进一步的扩展,能够迁移进rollup系统。这一点是非常重要的,我们依然要保持去中心化,而且我们进一步增加以太坊主网去中心化的努力,能够被进一步应用在所有的Layer2的协议中。
当然我们看到技术方面,取得了长足的进展,未来还需要更多的努力。
说下结论。
Layer2是以太坊扩展的未来。用Layer2实现以太坊的扩容,是唯一的安全方法,实现以太坊的扩容,同时也能保全它的去中心化,因为去中心化是区块链的核心。
以太坊虚拟机兼容的rollup是存在的,而且这个rollup性能非常强大,因为它能提供扩展性。同时它也保持了当前用户的体验和开发者的体验。所以为rollup进行开发,在rollup进行开发,就相当于在以太坊上进行开发一样,只是有一些小小的变化。比如区块生成打包的方法不一样,但是它的虚拟机一样,而且和以太坊的虚拟机进行兼容的话,就意味着保全保存了以太坊所有的性能,同时也保持了以太坊去中心化这一非常重要的属性。与此同时,这一点依然是一个进行中的努力,也就是我们还需要多努力,去搭建一些基础设施。当然对于应用来说,有许多努力需要去做,整个生态系统也需要有很多努力,最终实现以太坊的扩容路径。不仅仅存在于理论中,我们有一个清晰的路线图。而且这个路线图很多组成部分,要么已经实现了,或者已经进入到主网部署阶段,或者正在如火如荼地开发中。也就是说,在未来的话,我们期待有更多令人兴奋的工作,不断的出现。我对整个以太坊的生态感觉非常兴奋,感谢!
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