文章来源：X2Y2中文推特Space????
Alex：我们先请嘉宾们做一个介绍。很感谢大家今天晚上来参加我们的Space，我是这次的主持人Alex，我们今天还有一位是韭菜博士，今天主要是由我们两个来为大家主持。
我们的嘉宾请到的第一个是尼老板，Vincent，还有Forgiven老师，要不我们先请嘉宾们做一个自我介绍，要不从尼老板你先开始吧。
Phyrex：好的，谢谢主持人。我是尼森，我是做链上数据分析的，主要也是看BTC和ETH的一些走势，其实也不算什么KOL，就是一个数据搬运工而已，也是非常感谢大家一直对我的支持，谢谢。
主持人：感谢尼老板对我们的支持。Vincent要不你也做一个自我介绍。
Vincent：好的，谢谢，大家好，我是Vincent，我在这个行业最早也是一个创业者，现在是一个偏投资的身份，我们也投一些wb3.0，比较原生的一些项目，个人其实从2018、2019年开始就围绕Forgiven、区块链游戏等等一些赛道一直是深度的在关注和参与。谢谢。
主持人：好的，非常感谢Vincent，最后一位嘉宾是Forgiven。
Forgiven：大家好，我是Forgiven，我在公链，我主要的工作是给公链搞生态，主要的定位是招商主任，然后喊大家来创业，把大家上车以后再给大家对接点儿政策、资本，还有用户啥的，主要搞招商的。
Alex：非常感谢Forgiven，希望有一天跟我们X2Y2找机会搞一下合作。
非常感谢今天三位嘉宾以及另外一个主持人，我们进入正题。我们今天讨论的话题很简单，如何保护NFT资产。4月1日的时候杰伦的BAYC被盗了，他发了一个这不是一个传言，真的是被盗了。也不知道各位嘉宾是怎么看这件事情的？要不尼老板先开始吧。我们今天想尝试一下圆桌会议类的形式，嘉宾们可以自由开麦你们可以对话都没有什么问题的。要不尼老板你先来。
Phyrex：好的，在代码方面我是纯纯粹粹的门外汉，但是我看到了一些小伙伴在推文上的分析，可能是杰伦在discord里面乱点链接了。
所以我觉得在这个方面第一个就是非官方的，第一个就是谨慎撸土狗，我觉得如果太土狗的项目能不参加就不参加。对于一些真的想要去撸一些项目或者是参加一个新的discord的，最好把你的蓝筹和你比较值钱的NFT转移到一个相对比较安全的账户里面，因为discord里链接确实太多，有的时候一不注意就不知道是不是点到山寨的链接，造成损失。
所以我觉得特别好的这种东西，即便你不用硬件钱包的话也做好隔离。比如说你有红豆、Azuki，或者是你有无聊猿，或者是punk，就是现在比较火的这些，你可以把它转移到一个相对不怎么去用的一个钱包里。你准备去交易的时候你再把它放回到你的交易钱包里，我觉得这样的话可能在某种程度上可以规避一些。
另外一个杰伦本身自己也不是币圈的，估计他也没有想那么多，他可能对整个行业里面也没有想到自己点一个链接就能把自己的NFT转走，所以我觉得这种可能性也有，比较大意。所以我觉得对新老韭菜来说，毕竟这是自己的资产，自己的钱，所以还是要更加的注意一些。谢谢！
Alex：像我这种人小韭菜就没有这种烦恼，可能我不配拥有Azuki和BAYC，也不用像尼老板刚才你说的准备多个钱包。确实多个钱包这个是有，你之前有听到过这个事吗？就是你平常你有去像他说的那样去用多个钱包转移自己的NFT吗？Vincent你觉得你会怎么做？因为你进入币圈有一段时间，你可能会买一些NFT什么的，你平常也会像刚刚尼老板说得那样做一下隔离吗？
Vincent：对，其实2020年的时候我是买的第一个硬件钱包，因为那个时候其实最早的我觉得就是在链上的交互的东西其实不多，链上的应用不多，大家在链上转转账，所以那时候币都放在交易所里，尤其是头部交易所大家觉得相对安全一些。但是后来Defi起来之后，那时候从交易所突然转一些钱出来挖矿，要觉得我转几千美金、一万美金心里会有一种侥幸，弄一个热钱包也没有什么问题，但是其实一旦可能要放自己觉得丢起来会心痛的钱的时候有风险的。
所以在Defi挖矿的时候我就买了自己第一个硬件钱包，开始用。到现在我其实基本上是遵循几个点，第一一旦你是要动用觉得自己不想丢的钱，或者是觉得这个钱丢了对自己影响很大，那你一定是要通过硬件钱包去进行操作。然后同时你硬件钱包进行操作之后，你要去考虑如果有什么事件发生你要去对应的去解除这些授权。
无论是挖DeFi，NFT项目也好，你参与新的项目我往往就会用一个软件钱包，然后里面也不会放很多钱，但是你也要随时去监控这个软件钱包的状态，因为如果有的黑客他可能控制这些钱包之后，发现钱包里的钱并不多，他就钓鱼等着，等着你哪天上钩了，把一个价值比较贵重的资产转移到这里来了，比如说转10万美金什么的，这时候他才动手，他在你钱包五千美金的时候不会动手。一旦你觉得自己的钱如果丢了对你是一个很重要的一笔钱的话，你一定要用硬件钱包。
第二你在点任何不知道的这些东西参与任何不确定项目的时候，一定不要优先使用硬件钱包，而是使用其他的钱包。比如我参与打新项目，0.1mint，0.25mint，或者说为了方便。因为硬件钱包有一个缺点你去扫货的时候，无论是在任何一家平台，无论是X2Y2或者是LooksRare，或者是一些聚合的等等，你扫货的时候硬件钱包每次确认要按6下，这个可能等你确认完了你想扫的已经被别人买掉了。所以我就是买便宜的东西就是零点几个以太坊的就使用软件钱包买。等这个东西价值涨起来了或者是有机会变成蓝筹，我就会把它转到我的硬件钱包里，这是我自己的操作。
当然这个跟杰伦被盗的那个可能是两件事情，另外一点就是其实在这个行业我觉得任何人点开发给你的链接都要各种确认你才能去点开。
包括前两天还有人跟我说，比较新的韭菜就跟我说，我这个怎么说看到我的一个地址里面多了某一个NFT，问我是否买了，他要去买，我一看这个NFT就是空投的，我相信你持有一些头部NFT总会有各种人给你空投一些奇奇怪怪的东西，有的是人的，有的是钓鱼的，有的里面有危险的信息。所以新韭菜可能不知道，以为我买了一个NFT，看在我的地址里，他想买这个，我说这个我不知道是什么，大概是空投的，建议不要买。所以对于这种别人发给你的NFT要小心，别人空投给的NFT也要特别注意。
韭菜博士：谢谢Vincent，Vincent讲了很多，信息量很大，有些地方我也是很有共鸣的，你说的多钱包很重要的一点，另外他说到钓鱼的问题，包括黑客这边可能会有耐心的等待你把重要资产转进去再开展攻击，这是我们每个人都要注意的，因为我们不知道我们的钱包是否已经被黑了。
但是我们能做的就是从源头上根源上注意他，我有一个启发就是，也是我自己的经历，跟Vincent也比较像，一开始就是在交易所做，那时候都是token，不涉及到NFT这一块，后来也是有了代币以后大家发现我去上去中心化的交易所是不是能抢占先机呀，确实有一波机会。
但是你发现把这个钱包给了自己以后，享受了绝对的方便，不管是一个帐号走天下还是说可以去很方便的抓住一些早期的机会。但是你在方便的同时其实你把风险都揽过来了。因为我们记得在早期交易所的时候，第一你的账户是被保护的，你的密码万一被丢了，还有一个找回来的机会，过24小时可能还能恢复你的转出转入。但是你一旦用到自己的地址钱包的话，真的就没有人帮了，真的要把里面的一些东西搞没了就真的搞没了，这个世界上没有人帮你。
我觉得刚才尼总说的我有一点体会，尼总说多账户，我这边有一个经验，就是我是在用一个钱包Trezor，是东欧的一个公司做的。买了以后发现它的功能其实很方便的实现尼总的建议，就是说他有一个功能叫做隐藏钱包。
他是怎么实现的呢？在你登录你的主钱包之后你可以设一个像暗语，比如举一个例子，我去咱们X2Y2平台上交易的话，我就可以把暗语设置成X2Y2，这个暗语只有你知道，只有你输对了暗语，再配上主钱包的密码才能进入隐藏钱包，这个隐藏钱包归属硬件钱包管的。好处是我可以很方便的创造无数多的隐藏钱包，比如说我去Opensea上我的名字暗语叫Opensea，在X2Y2叫X2Y2，加上它对应的NFT系列的名字，比如说X2Y2我专门用来交易的，这样的好处其实我用一个密码，一个钱包就能管理一堆地址，这个我觉得是比较方便的。
所以刚才尼总说的这点我很有感受，Vincent说的这一点我觉得我们每一个人都应该只能过一下，我们自己在以往有没有过这种问题，点陌生的链接或者是接受过陌生的token让你干什么事，这是我自己的体会。
我想问Forgiven这边，你也是从业很多年了，我看你发布了很多web3这方面的意见和观点，我想问问你是怎么管理自己的安全的？
Forgiven：大家好，首先就是大家要注意，有一些老的币圈人他们有两种做法：一种是刚才大家提到的把大家一喊上头我就上，就瞎点。这种情况一般来说你肯定是要有一个钱包，你会发现很多关注的老师，他们其实都有自己的冷钱包的NFT，包括像曹老师都有自己的NFT的冷钱包地址的。他们会把自己的NFT收藏完以后放到他们专门用来收藏NFT的冷钱包，特别是非常有价值的，他们的地址各种各样的都会去试一试，这是第一。
第二还有一些老人他们会经常换地址，隔一段时间他们就会换一下地址，所以他们的地址就是会经常换，打一换一个地方，这样的话尽可能的去减少一个地址长期暴露在风险环境下，或者是反复做取消授权的事情。
从这个行为上来说，你怎么做的更好？就是有啥事别急着上头，你也不是赶着说快比别人快一个小时或者是快5分钟多赚多少钱的感觉，你只要没有上头的情绪，一般情况下你都不会见什么链接都点。一般来说很多人都给你以身试法，你现场过了，试过了你再去用，基本上问题都不大。X2Y2、GEM这些东西别人用过了你再用问题都不大。
第二你真的去签名一些新的东西的时候，你稍微看一下小狐狸，小狐狸签名的时候现在解析做的越来越好了，他会告诉你第一你在签名的时候你签给哪个网站，第二你签名的是什么东西。你可以稍微看一下签名信息，别光点着完全不看签名器给你反馈的信息，如果现在练习去看签名器给你的信息的话，时间久了你是知道签的是什么东西的。
小狐狸是不会你的，因为有些时候你看到他直接说你一签人家就会transfer你，这个其实你肯定要冷静，一定要冷静。其实大部分的时候被偷都是fomo项目的时候被干，所以大家要学会去看签名器给自己的信息。第二就就是不要fomo，就是一些小的建议，谢谢大家。
Alex：感谢Forgiven，其实刚刚听到Forgiven其实也给了建议，相当于说，比如说在钱包签名时，他其实会给出来你这个说明该签名是给什么用途的。然后我就知道有的项目它可以用你的钱包做任何事情，这种就要非常非常谨慎，大家最好能够签名的时候需要看一下就是它的内容是什么，因为我知道很多新人或者是有些不太注意的人他就看到的时候直接就签名了，他也不管内容是什么，这一点确实是需要注意的。
那也想问一下嘉宾，其实大家刚刚也分享了自己怎么去防盗的，或者是在推测杰伦这个东西是怎么样。那你们是怎么去看待比如说，因为安全这个问题很大，比如说我记得是上周还是，具体时间问了，BAYCdiscord被黑掉了Azuki官方也出了一些问题，他们比较出名的项目方其实也有风险，这种情况下我们该如何去保护自己？或者说你们觉得在冲这些项目的时候有没有什么需要注意的点呢？或者是你们分享一下你们自己有没有在这当中吃过一些亏或者是遇到一些神奇的经历？尼老板炒币多年，应该有很多新奇的想法。
Phyrex：因为我属于胆子比较小的，所以我一般比如说是在，我会有一个专门的钱包，这个专门的钱包就是做一些互交，做一些NFT，我个人还是习惯把隔离做好。
但是我也确实比如说一上头，大家比较多，好多信息推过来，我就冲，冲了以后就formal，formal以后就发现确实比如说皮球盘呀什么都有。另外一点因为真的确实吃亏吃太多了，所以还是比较习惯，比如说我冲一个NFT，他官方的discord可能也是我自己的原因，我一般都是设置成你不@我，我是接收不到信息的。
所以当@的时候，一般就是所有人嘛。但是我是这样，比如说我是跟Azuki，我是买了Azuki，但是我没有买了，太贵了买不起了。如果我买了Azuki即便他提示其他的链接我也不点的，因为我已经有了它的NFT了，他再有其他的我意义不大，因为我们现在都可以看到这个NFT本身它跟项目方跟其他的NFT都有合作，比如说有些空投。
但是做的比较好的他们都会用钱的方式，不会用链接。一个是discord的私信我都不看的，因为毕竟对于大家来说比较熟悉的人有很多联系方法，可以用推特、微信等等都能联系到你，不一定非要用discord的，你跟小伙伴说要不然大家在群里一起聊天，私信通过推特或者是其他的方式聊比较好，私信我一概不看，有我就全删。
discord不管是不是官方发的链接一概不点，我们点链接就是看他推出一个新的活动，反正我是一概不点，如果真是有这样的话，我宁愿是通过官方推荐的推特上的链接去点，我也不去点discord的，比如说有认识的小伙伴发的东西我看一下我也不去做交互的，毕竟你点一个链接不做交互稍微好一些。
另外一点需要跟大家聊一下的即便你有了硬件钱包，即便你觉得我的保护性做的已经挺好了，但是如果你有过交互，它可能即便你有硬件钱包你的密码做的再好，它都可以直接划掉你里面的钱，都不需要你硬件钱包。所以这也是一个比较坑的，所以你的硬件钱包最好的方法是什么呢？
就是找一个工具，现在有很多很多监控链上钱包的工具，你找一个工具，然后装到你的手机上，隔三差五的看它一眼，其他时候硬件钱包做好隔离，也不触网，放好了，我觉得这样就比较好了，隔三差五的看看自己的东西，如果有需要的话再去动你的硬件钱包，如果没有你就离线放着就行了。
其他的我觉得就是你只要discord里面，包括主持人在问discord会不会出现什么问题，就是因为discord做的太智能了，各种机器人太多了，他们调用机器人的时候你不知道这个机器人是不是加了一些恶意的程序，可能也不是项目方自己愿意的，那可能自己也是中招了。在这种情况下我们只要坚持我前面说的，第一个私信里面可以看，但是私信发的链接都不点。
项目方的链接不要随便点，点了也不要交互，这种情况下我觉得能防止八成还是没有问题的。其他的就像前面那个像小伙伴说的，你每次去做交互的时候，你去看一看你的小狐狸给你提示的内容是什么？毕竟是自己的钱，小心一点比较好。
所以我觉得额外的钱包加硬件钱包，加不乱点链接，加这种私信这种，屏蔽掉一些，这种情况下我觉得全部弄上了，大家再小心一点，九成，到九成五的问题没有了。如果我们真的看到一写问题，有子恶意跟你做一些东西，包括之前看到了海外这边有专门去讲差点儿丢了几个无聊猿的事情，真的是有子这种高智商的子去你的这种情况，你很难很难上当。
我想跟大家说的有一些小伙伴跟我们聊过这个问题，如果你发生了你的NFT被盗这种情况要怎么办？首先比较知名的项目，首先你要先联系Opensea，Opensea去帮你们去做一下评比，因为你有证据的话Opensea是这样的，如果是被盗的资产的话他会有一个特殊的标记，这个特殊的标记会导致这个产品，就是这个NFT是不能够在Opensea上去卖的。
这也是为什么我们能看到，包括在looksRare在内，有的时候它的地板价格，比如说你看到一些蓝筹价格是比Opensea要低的，这种情况下的话很有可能这个NFT就是被盗的。
Alex：对。
Phyrex：就是这种事情如果我们要做好了，我觉得相对来说比较好，一旦被盗我们要联系Opensea，比如说我们在X2Y2看到，尽量在社区里面联系X2Y2。这种情况下我们很难说一定能把你的损失拿回来，但是我觉得可以想办法降低你的损失。为什么？
一旦别人要去偷你的资产，他肯定偷完以后也是要出手的，我们想办法堵截出手的渠道，去跟黑客去聊，应该用少量的资产应该能换回来，咱们说的是实话。你指望直接就把它拿回来这个是不可能的。我们在黑客领域看了这么多了，包括defi也好，多少大型的项目被盗都要联系黑客方。即便是我去报警，最后还是要跟黑客去协调，我知道你是谁了，你这样你把钱给我，我给你5%到10%作为一个补偿，不能叫补偿，作为一个你帮发现这个BUG了，我给你一个找BUG的钱，我给你5%到10%，不追究了，这事就这样了。所以这个可能性太低了，我们只能想办法尽量降低自己的损失。谢谢。
韭菜博士：我觉得尼总这个思路确实给我们很多启发，确实有比较贵重的NFT不幸发生这种情况，通过这种方式我觉得还是一个比较理性的办法。因为通过你的讲解，这样的情况下对于双方理性的选择，他接受你这种白帽的奖励还是叫赎金，确实有这种感觉，这边也可以去把它重新释放出来，让这个资产回到自己的钱包里面，确实是一个思路。
刚才尼总刚才提到取消授权的问题，我想现在绝大部分人都知道，还是想强调一下，因为这个问题比较特别，硬件钱包也在，密码也在，设备也在身边，怎么回事，就因为授权的问题当初没注意，可能授权了一个无限量，钱包就被利用了。回去以后都去看一看自己的钱包，特别是不怎么交易的钱包，看看有哪些授权，花几美元把它解除一下，这个工作是非常有必要做的。
我有一个问题可能不是安全方面的，但是想借这个机会也是想问一下倪老板，倪老板我知道是最高产，最勤奋之一。但是我们通过市场洞察一些机会和风险，尼老板是非常慷慨了，因为大家都知道格拉斯很贵的，收费你们可以查一下，几万美元那种。尼老板分享一些数据对我们来说都是非常难得的机会。
我的问题就是到了这个点位，我感觉可能很多人分歧比较大，有的人说不会反弹，有的说一路下去了。也有一些人，特别是老人经历过牛熊的，他说这一波最惊险刺激的阶段还没有到，尼老板你掌握的数据，你觉得哪种可能性会大一些？
Phyrex：我觉得这个里面怎么说呢？第一个就是现在可能很多小伙伴知道痛点已经在看资金方面了，虽然说过很多遍了，但是我还想强调一下，对于目前不管是币圈也好，还是股市也好，还是NFT也好，所有的流动性全部都是来自于资金。当资金多的时候，你不一定会拉盘，但是你拉盘的概率一定会大。
当资金少的时候不一定没有托盘，但是一定托盘的概率小。现在比如说主力，我们当然不一定能看到主力是谁，但是我们知道能知道主力在做什么。比如说上周的时候平均每天的链上的资金差不多是在将近200亿左右，转入交易所的资金差不多在15到20亿左右，所以我们就能看到它是处于一个直线上升直接冲到了4.8万，以太坊冲到将近3580左右的样子。从这周开始资金量一直处于下跌的状态，资金量少相对来说肯定就是往上去持金的可能性比较低了，顶多是守在这里。
后来我们看了一下资金的情况，就是他从上冲以后基本上他把从昨天的数据来看，基本是想把筑底线放在4.3万左右，但是看今天已经破了放到4.2万了，我们不太清楚是不是主力想把筑底线回彻还是有什么其他的想法。
但是我们可以看到，今天是礼拜六我们已经知道了欧美这方面的我们叫做机构也好，还是叫主力资金也好，他们是不工作的。就是链上转入交易所的资金来说都是周六周日是最低的，这种情况下它其实砸盘和拉盘都很容易，所以我们能看到周末其实变盘有可能很大的。因为在它主力资金不再的时候，他主力的砸盘也不在，我们就知道他每周六周日的时候它的BTC和ETH，我们只说BTC和ETH转到交易所的量也是一周之中最低的。
那么又没有最多的钱，又没有最多的筹码，那就意味着中小型的散户其实可以在某种程度上去控制大盘的走势，这个是没有问题的，但是只限在周末和西方的法定节假期，稍微大一点的资金它是可以的。
比如说主力抛盘不在，所以一直往上买，你是能把它买上几个点的，这个是问题不大的。同时几百个，甚至是一两千个BTC就能把它砸下来两三个点，五这个也是很正常的，所以我们能看到它这个变局就比较大。所以周末的时候建议上最好不要去做交易，因为它有可能的变化太大了，因为我们分析主力还是有迹可寻，但是对于中小散户来说很难判断他要去做什么。
至于前面问的筑底点这个问题，我是这么看的，现在我们最好还是要摆脱掉之前上一轮的思维，包括很多小伙伴经常给我留言说看现在合约量这么高了，这么多人都在做多，一定要把多爆掉才能拉起来。现在我想跟大家分享的也是这个，目前我们一定要摆脱这个思路，在上一轮17年左右，确实因为整个市场可能资金量比较少，规范程度相对来说比较差，那经常会出现联合做庄或者是交易所联合做庄的可能性，这是真的。
包括身边我也认识这种人。包括借了很多的大饼来去做砸盘、拉盘的行为这都是有的。但是目前到了2021、2022年以后其实整个资金的结构已经变了，小伙伴们已经可以听我说了，包括上周每天在链上的资金波动都在200亿美金之后，转入交易所的资金量差不多10几20亿美金，还只是USDT和USDC。这就说明现在的资金体量已经不是我们能够理解的一两个庄，两三个庄拿上几千个大饼或者是一万个大饼就能控制市场了。其实你控制不了的，你的这点资金、这点儿体量在这里面太少了。
所以局部去做局是有可能的，比如像我们经常看的在每个月的月底最后一个周五期权交割的时候，因为我们知道在西方的主力资金也好，他们的机构也好，他们是不玩我们这边所谓的合约的，就是杠杆合约。他们如果真的要玩的话他们基本上都是在期权上做对冲。所以我们看到每到月底的时候，每到周五大期权的交割，每个月都会有一次期权交割，在这个时候，不管主力方我们讲的是卖方，卖方一般来讲交易所，卖方基本上会努力把资金量，现在的价格拉到最大痛点。
最大痛点是什么意思？看多的这一方他的收益最小，可能交易所他的收益就是最大的，所以这种情况下就是我们可以看到最近尤其是最近这几个月都是非常的明显，只要你价格偏离不是很大的时候都会把你的当前，尤其是周五开始这一周之内，从周一、周二开始一直到周五，基本上会拉到最大痛点附近。
即便是这样，他也只能在局部控制一些盘面的走势，同时他也不能很长时间。那如果这么说的话，我们就应该很清楚多空对于整个目前欧美这方面的买盘来说他根本不在意，他们也不玩。他不会因为你买多的人很多很多，他们就不拉盘或者是因为你买空的人很多很多他恶意去拉盘，这种情况下其实是不存在的。因为对他们来说他们都是真金白银去买的。
我经常跟其他的小伙伴举一个例子，比如说我把你，我们有一个机会回到2017年去做一件事情，但是你不一定回到2017年哪一天让你做一件事情，大家肯定回去买BTC或者是ETC，你这时候会管BTC多少吗？不会管，你只会闭上眼睛买，有多少钱买多少钱。
因为你这种机会已经相对来说比较难得了，所以对于他们这种机构来说他们认定了这个价格相对来说比较低的，他不会管你要不要我再等两周它可能会更低，要不要找两个分析师来分析分析，看看K线它会不会更低，他们不会关心这些，他们只会想到现在这个钱可以买，现在这个价格是一个我觉得比较低的价格我就去买。
所以从整体长周期来看一定的盈利比我们很多人都会多，因为它是一直在买，一直在拿，而且长周期来看它一直在赚钱的，所以我觉得这个方面不要太去在意。而且它绝对不会讲，现在研究研究我们这边多空比，多军太多了，等砸完我们再买，或者是空军太多了我们快去开一个合约，他们一般不会做这个事，他们买完以后他们一般在期权上面做一个对冲。但是不会在我们主流的这种合约交易所去开个杠杆，他们不会去做的，所以这种情况下我们不要过多的去在意合约的多少。
包括昨天有小伙伴在说你看现在多空比已经是历史最高了，多平合约已经是历史最高了，一定会大跌。昨天从4.4万跌到4.2万多，你看我说的对吧，这么高的量肯定2万件，今天不是还是在4.2万左右稳住了嘛。这种事情是以前的经验确实是这样，但是现在整个资金体量和资金结构都变了，我们不应该套用以前的思路，如果还要这么去套路，那可能损失就是自己的。
比如说你在这边开了一个高杠杆的，你可能在4.3万开一个高杠杆的空，然后你会发现他砸不下去，你又不愿意去走，因为你觉得下面可能还有空间。说不定周一、周二一把拉你就爆了，这是说不定的事情。可能很多小伙伴说没问题我再等着两万多接，很有可能你就踏空了。所以我还是觉得现在的底是怎么样，我们用这种科学一点的方法，哪怕我们用K线也是相对科学的方法，K线或者是链上数据。
这个都是相对来说不科学的，包括有些小伙伴也在私信里问我，说能不能让我整理出一个多空比跟BTC价格的走势，我说我已经做过这件事了。然后我经过了差不多三年，就是两三年数据的对比，我并没有发现多空比一定会跟价格波动相关。
确实有些时候是有关联，但是你不能说每次都有关联，那如果不是一直这种强关联性你就没有办法拿它作为一个依据的准绳。所以我觉得大家还是在多空比这个方向上还是要稍微谨慎一点，宁愿多去看期权，夺取关注一些最大痛点，也不要把很多的精力放到合约身上。
尤其现在的合约相对来说我们可以看到包括有些小伙伴说你看我合约一天的成交量都是这么高，但是你要知道合约的成交量里面是带杠杆的。目前我们看到的数据，平均的杠杆率都是在12倍到15倍左右，所以它的资金量，目前成交的资金量都是除以12到15的，这么一看其实它的体量并没有你想象的那么大。
所以我是觉得这个底部的筑底线来说可以多去看一下各种数据，不能说多空比完全没有用处，只能说它的关联没有那么大。当然了比如说周末的时候，前面也说了周末的时候，因为主力都不在，它确实是有可能两三个大户或者是中户，他就是联手做个局，这个可能性是有的。但是对于长期的情况下相对来说还是比较低的，谢谢。
韭菜博士：谢谢，非常收益。你提到资金市场，我理解不管这些大户或者是机构用户怎么忽悠，拿到钱这个是最能看到他的动作的。包括你提到的用发展的眼光看待问题，包括几个变化，包括投资主体由以前的游资散户变成机构越来越多，还有时间点这确实对来说需要注意的。
我想再问一个NFT的问题，问一下Vincent，因为你是经历了牛熊，而且是从创业到投资这一块经验非常丰富，我发现你很早就发现NFT这一块，在NFT之前，就发现这一块有巨大的潜力，2018年我看你推文上也看了，2018年你当时很多的预言现在看其实都变成了显示了。我觉得NFT有一个很大的创新，就是第一次，目前应该是唯一一个推出了这个平台的NFT。这块的话想问一下Vincent你怎么看？
Vincent：首先我2018年写的一些东西有些是正确的，有些都是被打脸的，打脸的其实是居多的。你像2018年那时候看我那时候不可能想到会有今天的发展的。
所以我觉得咱们这个行业的发展它是一个螺旋上升的方式，而且今天的基本面不代表两面后的基本面，所以很有可能我们今天觉得一般的东西，一年后，两年后只要他走上正确的道路，可能整个的发展就是一个指数级的快速发展的速度非常快，可能两个月的时间就能让一个项目从用户数、交易额等等各种各样的东西上一个数量级或者是两个数量级。
NFT，其实最近看到很多的项目它是有一些服务类的NFT，更多的是一个PASS的概念，你只要收这个NFT，你就能够获得一定的这种特权或者是权利，它就类似于我们在web2时代里面购买的一些所谓的会员一样，我觉得这一块其实是挺有意思的。比如说前一段时间，上周我看了一个也发了几个NFT。反正这一类的权益类NFT，我基本个人都会，我只要觉得这个平台可以，有往前走的潜力，我都会买上一两个Pass先放着。
我是觉得这里面其实是有机会，平台方去给以及这些用户变成你的长期的黏性用户。因为币跟NFT还是有一些区别的，只要是币任何人还都是会有一种我什么时候要把它卖掉，哪怕涨成十倍我不卖没有问题，我对这个有信仰，涨了一百倍、两百倍你卖不卖？大概率大家在达到了一定超出自己预期收益的时候一定是会卖出的，这个币的钻石手我觉得是非常难的。
但是NFT你如果用另外一个角度理解的话有可能是容易拿住的，如果你只是把它当成一个收藏类的东西或者是你把它当做是一个权益，就是会员卡这样的东西去理解的话，有可能你觉得就是，我就是一个消费，这个东西是一个会员卡，它有可能长期给我带来一些，今年是这样，明年是那样。所以我觉得这种东西相对来说是更容易拿住，所以我觉得刚才说到为什么说这些用户有可能是黏性会比较强的用户。
你把币去做质押的用户，比如说我就看我自己，我从defi开始，说实话我defi那时候买的币里面到今天为止，除了最近买的一些和我锁仓四年的，我其他所有币都没有拿，全都都要不卖了，要不赚了一些钱卖掉，当然还有一些是割肉，所以我觉得我是拿不住的。但是有一些NFT我反而就一直放着了，所以我感觉这两个东西它还是不太一样的。针对你刚才的问题我目前大概能想到的是这样子。
Alex：感谢Vincent，我觉得分享的很好，Vincent你刚才也提到。
韭菜博士：我再问Forgiven一个问题，因为我看Forgiven你在wb3那块有很多输出，关于这一点我觉得对Opensea、X2Y2，一个是超级的web2，赚了那么多钱，大家还拿他没办法。我们这个我觉得是超级的一个Web3，我们都没有空投，就是这块的话，你对Web3的理解我们有哪些优势或者是有那些需要注意的？以后X2Y2发展成我们希望的样子你觉得应该往哪儿走？
Vincent：我没有听太清楚。
韭菜博士：我这块有点儿卡，web2就是Opensea嘛，我们也不怎么空投给KOL，你感觉我们这个方式需要发扬什么，需要注意什么？
Vincent：我现在觉得NFTmarketplace它更像是一个产品，我解释一下它更像是一个产品，什么意思呢？我解释一下，很多defi的用户不是产品用户，而只是挖矿者。但是我觉得NFT里面虽然各个产品无论是X2Y2还是looksRare，参与挖矿的，无论是交易挖矿的方式还是什么方式参与。但是大部分用户其实还是为了用产品本身。
所以我觉得这里面产品力可能是更大的点，新一代的从去年年底到现在出来的这几个产品。我觉得大家至少在饥饿程度上更有拼劲，相比Opensea，Opensea真的就是即便大家如此吐槽，但是它还是所有动作很慢，每一个新的平台都有自己在产品上的一些创新的点和你能看到这个团队比较饥渴的状态，要不先冲，要不想办法做大交易量，做大用户量。
所以我觉得这个行业就是再往后面发展，一定是新的团队有这种冲劲的团队可能更有机会的。但是你要问我说接下来它的形态怎么发展，我觉得我很难判断，我能想到的只是几个点。如果在未来的两年真正的区块链游戏越来越多，但是现在很多区块链本质上加了皮的defi，这里面的游戏的道具就是它的交易方式可能跟PFP不一样，PFP每一个东西都是只有一个，它是适合这样挂单出来卖的。
比如说你一个游戏币的一个道具、一个武器它有一万份，这一万份对每个人都是一样的，它的属性也是一样的，可能编号不一样，1号到10000号，这个编号没有任何价值，这种东西在买卖的时候它其实更适合类似1155的协议去做。比如500个人要卖这把武器，不是我看到在页面上有500个东西列出来，而是它就是一个，我点进去以后看哪个是最好的，我买就可以了。
所以我觉得在交易品类上未来几年可能会有比较大的变化，对于这种交易品类的变化，作为一个marketplace你是如何快速的抓住这一波机会？而且产品上做出对应的最好的调整，把新一波的交易用户拉上来，我觉得这个是有很大的机会。然后再就是这些是这个行业在下一步发展中的一些新的潜在的机会，大家要去抓住，就是你一定要是最快做的最好的，迭代也比别人好，我觉得有更大的机会。
另外就是更加通用的整体用户的体验，上面去做一些修改和调整，我觉得token这一块是助燃剂，它不是必胜法门。举个例子，Tmsyc它现在没有比，但是一个月有一亿美金的交易量，确实这个产品做的好，这个没话说。我是觉得这种产品性很强的项目，token它只是一个plus，它不是一个必须的一个东西，所以本质上还是回归到产品和对将来机会的抓住和预判。
Alex：明白，我觉得Vincent讲的特别好，因为其实你现在在做投资，因为投资就是看这个东西是不是真的满足了一些需求，就是我们回过头看token的产品，无一例外的是满足了我们的需求才大放异彩。所以它的各种操作也好，或者是发token也好，本质上是一个如虎添翼，感谢你的分享。
我们下一个想问一下Forgiven，你这边有没有关注到什么，比如说这种NFT它可能最近比如说我们不是有一些关注一些NFT投资机会吗？像我知道的最近比较火的，一个就是图圈的土狗项目，还有一个就是跨链小幽灵，就是你觉得它们这种NFT突然一下火起来，你可能去关注吗？
还是说你可能关注一些NFT的投资的方向可能都不是这些，因为其实你是做公链的，公链其实你们去做BD的话可能也会去引进一些像NFT项目方，还是你们更关注的是一些基础设施呢？这些方面也想请教一下？
Forgiven：我个人肯定也看，从个人角度来讲我觉得就是大家千万别去，也不是说千万，反正就是你如果在微信群里看到大家说这个东西再去买的时候基本上是跌盘的，你只有自己在推特上看到它火的时候，微信上还没有推的时候你这时候去买，大概半天你可以做到盈利的。你在微信群看到的时候再去买基本上来不及了，这时候你买进去肯定是亏钱的。
Alex：作为一个接盘的韭菜。
Forgiven：对，信息差很简单，你在推特上获取信息，推特上快速火起来了，价格攀升，微信火的时候卖出。因为信息差一定要把握好，你在微信上看到大家讲这个东西的时候再去买肯定凉凉，推特和微信的时间差也很短，把握好。
我所在公链其实说实话真的玩NFT大部分公链生态都没办法跟以太抢这个生意，你像币安他是走gamefi，其他链搞一些自己的文化，基本上很难形成规模市场。
你像我们所在公链的话它的独辟蹊径主要是做国内的数字藏品的方向，现在发展出来一个比较大的生态，这一块主要是面对国内的受众以及人民币的玩家。
然后我们因为国内没有办法做到完全Web3，尤其是支付这一道卡住了，所以还是要有一定的平台性的，平台协助项目铸造、发行甚至二级交易。所以我们主要pitch一些平台方，然后请他们过来，慢慢的我们也形成一个生态，生态里面也有给大家做账户体系的，帮大家解决平台搭建的，帮大家解决支付通道的，慢慢的有各种各样的人搭平台。
有的人不想搭平台就会跟这些平台合作发行，平台有些不想做二级的就会用账户统一的体系工具，让用户直接从这个平台转到另外一个交易平台，这个生态正在形成。包括展示平台和场景也有，像我们生态里面元宇宙等等这些来为数字藏品提供一些展示的场景，这一块也开始发展的比较不错。
所以说基本上是国内的数字藏品市场，在我们这个公有链上发展的还可以。如果是去PK国际市场目前这一块比较难的。真的跟以太PK这个生态，你说defi、gamefi这些都外流了。但是说实话NFT这个市场我认为绝大多数，但是就我观察到95%以上都还在，如果是玩纯藏品类型，不算游戏那种的，游戏对性能要求比较高，基本上还都集中在以太坊，可能贵的东西就会在越贵的地方交易，它就是这么一个规律。
所以我们这块大家听众里面有兴趣做国内市场的话，其实倒可以私信我，给大家介绍一下国内市场是怎么玩的，如果打国际市场的话还是推特、Opensea、looksRare，两路还是很明确的。
刚才提到X2Y2咱们做web3和Opensea怎么PK？我觉得其实web3企业不是那么简单的什么是web2，什么是web3，其实说实话X2Y2他比Opensea更往前了一步的地方是说我有token，Opensea是打算上市的，我这个token用来激励tokenholder，或者是我平台的收益用来激励tokenholder。
但整个经济激励模型还是过于的简单，创新还是比较少。因为比如说这个激励他是要你交易挖矿或者是挂单挖矿，他这种激励行为有激励的一些特定行为，但是他的激励行为没有一个我们叫做正反馈的循环。所谓正反馈循环用的人他用了，他省了钱，然后省的钱然后比如说他会促进他会用更多次，或者是会促进他拉更多的人来用。
然后更多的人来用又会促进已经在用这个平台的人赚更多的钱，包括他自己，这个正循环的效应其实比较弱的。如果能够用好一些NFT的权益能够形成这样的一个传播的方式，这个其实更贴近web3发展的路径。所以这一块我觉得还有很大的空间去填补，这块其实没有真的发展好token对人的主观能动性的激励方式。
比如说现在X2Y2把币质押就能得到币的利息，其实这个不激励，其实没有什么激励，激励的是币价，激励币价这件事情，短期你说咱们X2Y2很严肃的平台，也不是追求短期的波动性来赚钱的，平台要激励的是正确的行为，这个行为更多的人来这里交易，更多的人来这里挂单。然后他们还能拉拢更多的人来这里交易，来这里挂单，然后形成这样的正反馈循环，把平台的网络效应越做越大。这个闭环怎么找？怎么去找到这样一个行为？这个其实是很核心的地方是需要好好动脑筋去思考、设计的。
web3的精神是把你的用户发展成员工，都发展成为你平台发展做贡献的一部分，这个其实在我看来就是X2Y2没有把这一块完全的补上。核心发力的还是X2Y2的团队成员，他的用户，他的不管是交易的还是挂单的也好，他们在怎样的去为X2Y2平台做额外的贡献，除了他们挂单和交易以外，其实是有限的，这种营销的推广的作用在哪里，怎么被激励到，这个其实没有看到。谢谢。
Alex：没问题，感谢Forgiven，也感谢你的建议，我觉得你说得很好，就回到最开始的观点，你要做产品你还是得满足一些需求，就是无论是你短期的币价还是其他的token，最终关注点应该回到你本身你作为一个平台方你的产品好不好用，有没有人使用，你有没有解决用户的痛点，所以你才能长远的发展，确实是这样。
时间过了一个小时，我最后抛一个话题，相当于来说，其实我们最近看NFT的市场，它随着币圈大盘其实有所回落，NFT的整体市场我们可以看到它其实整体的怎么说呢？
交易量也是有一个短期的回落，所以也不知道各位嘉宾你们在去自己持有的NFT也好，或者是你们觉得NFT它今年还会迎来未来的像你说的有点儿像2021年下半年的那波牛市吗？还是说它可能暂时性的也会跟着币圈在走，其实我们知道美联储缩表的进程其实今年还在进程当中，所以也不知道他下一次的讲话会带来什么样的影响？先问一下Vincent，因为看你炒NFT炒的挺多的，听一下观点，请教一下。
Vincent：是说最近的NFT还是？
Alex：对，你觉得NFT之后，比如说到今年6月份之前它有一个整体大盘的趋势，你觉得它的交易量还会往上走吗？还是保持现在的基本维持水平的状态？因为它其实已经从今年年初跌下来以后一直维持着非常平的状态，可以这么说。
Vincent：我觉得首先今年大概率因为这一系列的操作，我觉得会撑，这个赛道头部这几个Azuki或者是其他几个头部的蓝筹，我觉得这几个会把这个行业至少PFP这一块，就是有调整或者是小的崩盘也是短期的，但是整体来说应该不会说凉到彻底凉了，大家交易量跌70%，80%，没有人交易了，这个应该不太会发生。因为包括后面卖地，它的元宇宙的游戏，其他的蓝筹的NFT肯定也会陆续的有一些动作，所以我觉得应该会有一定的比较强的支撑。
我觉得下一步其实目前能看到什么，今年我们至少看到了头部的这几个其实也不能说商业模式走通了，因为毕竟主要还是来自于两块，一个是卖NFT赚的钱，另外一个大头二级交易的版税所赚的钱。但这个东西它要建立在有持续的故事，有持续的叙事围绕PFP展开。虽然这些利好没有兑现，以及最终兑现的时候是什么样子我们也不知道。但是可以看到一个大概的路径已经有这个团队去给了一个方向性的指引。
所以我觉得后面的这些项目大家不是说完全去拷贝这个路，我觉得拷贝这个路大概率你很难成为一个能跟这个团队PK的团队和项目。大家一定是在这个思路上就跟过去一段时间无论是defi或者是gamefi发展一样，大家要去做微创新也好，或者是说完全更加颠覆性的创新去走出不同的路。
所以我觉得往上看，可能会有几家头部的去百家争鸣，大家会搞出各种有意思，各种风骚的玩法和操作。往下看托底的其他的蓝筹没怎么抛出来，至少概率是能够不让大盘崩，这是我的一个判断。
Alex：感谢Vincent，我觉得其实今年的图圈在回落之后，其实完全就是靠着几个蓝筹轮番搞事情，最出名的就是Azuki和BAYC，他们两个你方唱罢我登场，管理大家的预期。
问一下尼老板，不知道图圈这边你有什么觉得它的一个大盘的走势或者是你有关注它的一个交易量吗？还是说你觉得它可能就因为我知道以太坊之后可能会进行以太坊2.0的一个推进，这个时候可能会将gas费降下来，这样对图圈来讲是非常大的利好，因为它会大大增加大家的流动性，你会觉得之后的NFT市场可能会往上吗？还是你觉得维持一个水平状态呢？
Phyrex：这是两个问题，第一个整个价格和市场走势里面，我是很同意Vincent前面说的这个，因为目前看，其实今年发生的几个事情，图圈本身来说并没有整体想象中的那么好，但是它的连带效应会非常好，我们把它带到币圈里来看，它其实很像2017年之前的币圈，就是我们之前讲的，你是可以有做庄的，就是你做庄来说相对你在币圈来说，图圈你做庄甚至带盘甚至你喊单能够做的收益或者是你能做的局比币容易很多，因为它资金体量相对来说还是比较少的。你有100个以太你基本上就能把这个项目带火，高位出盘。这个里面其实我们分析很多的项目，你都可以看到有这个影子。这是第一点，它是很容易拉盘的，因为毕竟资金体量大。而且这种拉盘的项目方基本上他做完以后会去做第二个，所以他会持续带来这种所谓的热点。它这个也许叫割韭菜，我们就不细说它了。
第二点我们可以看到图圈相对来说它炒作热点比币圈来说它要容易太多了，你看这一次比如说我们无聊猿出来以后，无论是猴子整体的价格还是跟猴子相关的价格全都起来了。
第二个Azuki一火起来，空投之前很多人都知道这个信息，包括神鱼等很多大老佬都去炒底，把Azuki的价格炒起来了。Azuki一起来我们可以连带看到日系风整个全起来，所以现在整个日系风我们看Opensea里面排名可以看到，就是最开始的时候这一个系列都起来了，这个系列下来之后日系风都起来了。
但是蓝筹目前来说就这么多，但是它相对来说对于吃利好是比较有意思的，说不定下一个还会有其他的空投或者是利好再起来一波各种不同的。
所以我觉图圈里面如果有资金想要进来玩的话真的是资金进来里面玩的话它的成交量不会太低。虽然说这里面肯定也是二八定律，有赚有亏，但是它的造富效应还是这样。炒币来说NFT比较低，而且它有机会搏一个很高的几率，所以这里面不缺热钱，它里面的机会相对还是比较高的。
第二个问题就是你说的gas的降低会不会让它比较火？其实我们看即便在2021年，gas相对很高的时候，它的图圈反而相对来说它是更火热一点，它的火热当时那一批是在艺术品上面。所以我觉得gas费跟成交量没有直接的关系。因为对于所有的用户来说我只是看出中的是你在这个里面的能不能给我带来造福和盈利效应，只要你能盈利，ags不算什么。
我们可以看到前两天还是前三天把gas费打到三千那个，那个是一个橄榄球的一个PASS，直接把以太坊，现在以太坊的gas大家都知道，就是30、50左右，了不起到100、200，就带那天晚上直接打到4000gas，就是为了抢一个NFT，所以这里面不存在说我gas费越低，可能市场越繁华，而是遭遇你的造富效应好不好。那我们可以看到各个链也好，很多的公链也好，为什么他们相对来说gas都很高，但是却并没有带起这个项目来。
所以在这个项目里面看的还不是说我主要是看的gas费的多少，而是看能不能带来造富效应，就像前面Vincent说的，90%以上的NFT最后还是要回到Opensea或者是回到X2Y2，就是你还是要回到以太坊的链上来去成交，这个才是最重要的。
所以急变你的gas费高，只要你有盈利的可能和盈利的空间，对于用户来说他不是傻子，他不会因为说这里面我gas费太高了我不来，不会的，只要有足够的利润。那么gas费再高，就比如说2021年的时候，以太坊也很贵，gas也很贵，我们互交一次就要100美金，你还是要去做的呀。谢谢！
Alex：感谢尼老板，最后一个问题我们问到Forgiven，Forgiven你觉得NFT未来的发展，包括你是做国内数字藏品的嘛，或者你可以说一下国内的数字藏品，我们global一点的NFT它未来可能，因为我知道国内的数字藏品其实这两年非常的火，基本上是一个直线上升的路径，但国际上的NFT市场反而就是走在一个平稳的阶段。
你觉得你是怎么看待它们未来的趋势呢？也不用太长远，就是看到比如说今年下半年或者是年中这个阶段。
Forgiven：首先我认为国内和国外的人群不重叠，有重合的小部分，就是有一些币圈的老币圈人，不愿意翻墙的老币人，老矿工或者是以前的老币圈人，他们是愿意玩国内的币圈的，因为他们从文化受众以及他们话语权体系，CX的空间都是在微信、QQ群里面，他们一旦跑到discord里面他们会手足无措，他们发现他们的叙事和CX能力都完全没有办法和年轻人PK，所以他们会选择他们的战场就是国内。
即便他们会选择国内的话，比如说他们的目标人群又是什么，这个其实跟品类有关系。我们中国其实说实话人群不一样，但是这个东西还是要找有钱人玩。中国炒小图片就有好几种类型，最先被炒起来的是什么类型？就是文玩类的文创，文玩类的文创，文博类的文创。
为什么？因为我们中国邮币卡交易所是已经很久了，像南京一个邮币卡交易所一个月交易量几十亿，所以这一圈是首先被带火的一帮人。一般来说老币圈先去买，买了就跑到邮币卡圈里那些群里面去喊单CX，他们也是老韭菜了，炒这些东西很熟练，跟看NFT筹码不一样，比如说发行量有多少个，然后价格怎么走，然后哪些人，大家都能盘得出来，货都在谁手上，大家一起做局做庄。
所以这一块可以看到唯一的支付宝的敦煌，这些东西一个东西被炒到十几万，甚至三十万，玩法一样的，你拿到这个东西给你白名单，给你空投，空投以后马上到市场上几千块钱的能卖，所以这个东西被首先炒起来。
今年我看到一个另外一个粉丝圈，中国粉丝购买力虽然说单人的购买力肯定没有办法跟币圈的PK的，但是你挡不住粉丝人多呀，大家都用人民币买，所以这个算出来的量也是不晓得。
Alex：明白。
Forgiven：还有比如说像二次元，还有动漫这也是一个赛道，然后可能还有就是体育，这也有可能是一个赛道，当然肯定没有美国的NBA这种赛道大，会小一些。但是这些赛道都有爆发力，现在国内我掌握的数据一个月的交易量在几个亿人民币，Opensea至少都是一百亿到两百亿人民币，30、40亿美金。所以我认为这个，再说南京文交所一个月几十亿。
所以这个交易市场它拿下十亿到百亿量级的发行和交易市场，就是人民币每个月，问题不大。至少和Opensea不应该是两个量级以上的差异，一个量级到没有量级的差异可能是1和10，或者是3和6、7这样的1：2，1：10，但是它不应该是1：100，现在基本上站在1：100的差距上，这块有很大得空间，这种钱去炒作这种东西。
所以如果你能理解这个东西，最后炒文玩、文创、艺术品，其实是一个有钱人的动向。那NFT它最后能不能再大爆发，再上一个台阶，其实这个很简单，其实就是看币圈是不是能再上一个台阶，NFT市场现在的规模可能其实就是2020到2021一个大牛市以后的结果。它如果本身的市场资本没有上一个台阶，它只能在这个相对的高低水平上去玩。最高你可能看猴子，最低就是一下就没了。国内也就是10.99，29.99，最多1999，贵一点一千、两千人民币顶天了，可以炒的高一些。
但是就是说它的受众基数更大，单品价格更低，它的玩法到现在还没有出现NFT这个头像类，但是我认为这个在今年下半年可能也会出现。
因为这个东西FSP一旦入社交媒体，抖音、小红书、微博其实在国内一样传播，你只要人民币买卖就能守住它的底线，这一块在国内还是蓝海市场。国内可能稍微管的严一点，但是不是没有空间，所以基本上就是这么个趋势。但是总体来说还是会觉得说可能国际市场的天花板是更高的，因为它毕竟是一个国际化的IP，国内的天花板会低一点，但是市场的规模不应该差那么多。
因为人民币买卖之后参与人群的基数远远大于Opensea，Opensea用户一百多万，活跃月互补超过十万。像我们这边头部的做文创类的小图片，一个用户量注册用户200多万，当然有很多假用户，刷签到这些，活跃用户大概也有十几万，看他们公众号每天好几万的阅读量，所以大概就能判断出来他们活跃用户量。所以国内的话就是门槛低，参与用户会多，它的几个品类，刚开始中国还没有进化到PFP，但是我觉得这也是方向，刚刚说的文创粉丝类的会先起来。大概就是这些，谢谢。
Alex：明白，感谢Forgiven的分享，其实包括像你提到了一些像粉丝经济、文创类的，其实我感觉很多在国际市场，包括你说的那些IP，国内市场和国际市场都有在做。但是目前我觉得也有水土不服的原因，就从web2到web3最出名的那几个都有过先例，但是收益其实没有想象中的那么好，所以其实也提醒大家投资需谨慎，只能说它是一个很好的尝试的方向。
Forgiven：如果你把国内IP变现的逻辑拿到Opensea上玩，大概率是要失败的，在国内人民币市场可以这么玩。IP变现到web3，纯Opensea体系下去玩是不一样的，因为Opensea的受众他是由全世界的一种，我们不能叫边缘，应该说两年前有全世界边缘人士组成，并不是这个社会的主流。而你在国内玩数字藏品是面对的主流人群，所以它的传播路径、传播方式都是不一样的。一群边缘人聚在一起大家是在小人群里面去传播的，它走这种大众媒体传播推特这种有一定的辐射能力，但是更主流的媒体去辐射是很难的。但是在国内玩藏品的话因为合规，政府也没有说它不合规，它其实是走主流的传播路径。所以它面向的是大众人群，所以面向大众人群IP跑到边缘人群的传播路径上去玩的时候大概率是不成功，这也是一个很核心的。因为你搞的是IP，搞的是传播，所以这个其实是有很多门道的。
Alex：传播的受众出现了偏差，所以会导致一些水土不服。因为之前其实有一些它的受众粉丝群体受众就是我们中国国内的这些粉丝，他也尝试过发一些NFT，但是其实效果没有那么好，我觉得可能就是印证了你刚刚说的可能它的水土就是不服的。也感谢Forgiven的精彩分享。
我看时间不早，就进入一下观众提问，我看匿名者有什么问题。
问1：我就想问因为大家在讨论NFT的资产和投资机会，我看道他们做了NFT的抵押借贷支持蓝筹的NFT，就是立马借出以太坊，为NFT提供流动性，不知道这个方向大家怎么看？
Alex：这个问题哪位嘉宾愿意回答一下。
Vincent：我想说两个点，第一这个方向很多的项目，特别多，我觉得我自己看过的得有十个以上，这些项目可能至少得有20个。当然大家的区别就在于几个点上，整个借贷的模式是什么样子，然后里面预言机怎么弄，怎么清算，还有一些细节的不同大家都不太一样。
第一是这个赛道其实是非常拥挤，第二我认为这个赛道是有价值的，就是说其实大部分人。至少我自己这么想，其实你的NFT资产某种程度上就是帮你的以太坊锁仓了，它有一定的可能上涨的空间。但是这些东西你是没法把的很方便的，比如说以太坊拿出来，除非你把它卖掉，卖掉的话交易摩擦还是比较大的，就是版税加上有些交易所的交易的平台费等等还是比较大的摩擦，所以我觉得这个方向是有机会的。
但是这里面我觉得也有很多问题，举个例子，比如说有一些借贷的项目的方式是比较简单，直接的就是你需要把你的NFT到一个合约里，这里面就会带来好几个问题，第一本质上这个stake这个操作就类似一个defi，就有被黑的风险，被黑之后怎么办？怎么赔偿。
而且NFT这个东西跟别的估价不一样，如果让我去stake我可能会去stake一个地板价，不会去stake一个较高的一个东西，万一出现问题，假如说项目方以币来赔偿，基本上以地板价卖了给你赔偿的。当你到一个地方如果NFT有一些别的，你可能就没法同时享受到了。比如说有的NFT在一些游戏里面去使用，或者说他空投发了币之后怎么处理这也是问题，当然也有两种空投，一种是你只要把你的NFT给赎回，在你钱包里就可以领，但是红豆这种直接空投到你所在的钱包里面去，那你的NFT可能你把Azuki到一个钱包里，这个蓝豆就给你空投到智能合约地址里面去了。
总的来说刚才讲的这几点，一句话简单来说这个方向是有价值，也有很多人做，但是目前还再一个比较早期的阶段，有很多的问题需要解决，我个人是觉得现在是这样的一个状态。道我记得它是有一个IDO每个人上线一个以太坊可以参与一下，我当时就拿一个钱包参与了一个，但是由于我最近这段时间就一个是工作比较忙，一个是我在上海被封的比较猛，还没有花时间去研究这个细节，所以我很难对这个项目本身做出评价。
Alex：感谢Vincent的回答，不知道有没有解答到。
我们今天我看时间也挺久的了，看一下各位嘉宾有没有其他想要补充或者是想要说的都可以。尼老板或者是Vincent或者是Forgiven有没有什么最后想给观众们说的一点建议也好，或者是你们自己想说的东西都可以。
Phyrex：那还是我先来吧，我觉得反正现在不管是在NFT领域还是在币圈领域，大家都不要被太FOMO，看好自己的钱包，看好自己的资产，我们这一期的主题本身就是保护好NFT资产。所以我觉得还是在这方面，前面包括两位老师也说了，我们怎么样能够保护好自己的资产。在现在整个这种情况都不是特别好的情况下，减少损失其实才是最重要的，谢谢。
Alex：感谢尼老板。Vincent有什么特别想说的吗？
Vincent：我这边刚才基本都讲了。
Alex：Forgiven。
Forgiven：我其实也没有什么，因为我在NFT并不是大的赢家，我个人的玩法就是买你所爱，买了以后特别是那些社区你就跟他们混在一起。比如说我自认为是一个loser，我就买一个loser，真的觉得是一个loser，在loser的集体中感觉到温暖，跟他们苟在一起感觉好一点。在价格上也有一些捕获的，这种感情上最舒服了。
Alex：明白了，也感谢Forgiven的建议，最后也总结一下，提醒一下各位，几位嘉宾都分享了关于怎么样合理使用你的热钱包和冷钱包，包括有必要的话可以去购买一个硬件钱包来合理的保护好自己的资产，也希望各位在NFT的图圈里面能够安全的畅游，不要有一天一觉醒来突然发现自己的钱包或者是手机里面少了一些东西会比较心疼。
我们今天的AMA就到次结束了，非常感谢三位嘉宾，以及提问的观众，以及其他聆听的观众，包括X2Y2最近也会出一个新的功能，就是可能我们会更新一下我们的市场，然后将我们的产品转换成一个聚合器，到时候大家就可以在我们的官网上直接购买像Opensea和looksRare上的所有的他们的挂单，也欢迎大家届时多多关注，来使用我们的产品，也非常感谢各位今天的聆听，我们今天的会议就到这里，感谢三位嘉宾。再见！
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