主持人(X2Y2):Alex
https://twitter.com/alex_pengfei
嘉宾:
Lyon-HarmoniXX?创始人
https://twitter.com/hmxnft
Suki-Hyype增长部门负责人
https://twitter.com/tradergirlsuki
https://twitter.com/hyypeHQ
Ieansmith-NFT先锋队创始人
https://twitter.com/leansmith001
https://twitter.com/NFT_Pioneers
Fiona-LD资本投资经理
https://twitter.com/nft_hu
Alex：欢迎大家来到我们今天晚上的Space，我是主持人Alex，我们今天的主题是因为这周是熊市的一个正式的标志性的事件还蛮多的，今天的主题是在熊市当中我们应该如何去生存？能不能去探寻一些价值洼地地。
今天很荣幸的邀请到几位嘉宾：
Ieansmith：是NFT先锋队的创始人。
Suki：是Hyype增长部门的负责人。
Lyon：HarmoniXX创始人
Fiona：LD资本投资经理
有请Ieansmith你做一个自我介绍。
Ieansmith：大家好！我们NFT先锋队就是我在去年10月多的时候创立的，我们聚焦于探寻NFT相关的所有的机关，垂直专盯这个领域，所以到现在我们也发展的挺不错的。我们有推特粉丝6万多，我们在discord也有接近5000的用户量。现在也是在进一步的去跟着这个市场去发展的，我个人是比较长期看好NFT的发展，所以会继续在这个领域深耕。我自己个人是游戏行业出身的，我做了17年的游戏行业，基本上大部分时间就是游戏行业的制作人这个职位。相当于在去年切入到NFT这个领域，也是花了比较多时间在这个领域学习，跟大家一起去交流进步，现在自己组建了社群，大家在社群里交流，这是我基本的情况，谢谢。
Alex：Suki介绍一下你自己和你们公司吧？
Suki：好的，大家好，我叫Suki，我是hyype的BD。Hyype是美国这边NFT的头部VC，ElectorateCapital的一家NFTSocial和Content。比如说你有NFT，然后你去网站Contentwallet，然后你可以去写一些你NFT的内容，是存在IPFS里面的。就相当于它是一个Web2.5，比如说像我们可以和X2Y2这样的平台去做Partnership和Integration，User就相当于你买了NFT之后，可以做后续复能。
在进入NFT之前我是PanteraCapital量化研究员。panteracapital是美国这边最大的CryptoVC之一。我去年对NFT产生了很大的兴趣，然后就决定加入NFT。我觉得现在NFT对于我看到的话我觉得像五年前的mobile的市场，就是它很早期。然后即使你只做一个app，onesinglefeature都可以赚钱的那样的一个时候，我觉得现在的NFT还是很early的一个状态。有很多的alpha，也很想去认识志同道合的人可以为，我的目标是接下来自己未来一到两年的时间去探索这个市场，然后寻找机会。
Alex：感谢Suki，我们下一位嘉宾是Lyon，Lyon是来自HarmoniXX的创始人。
Lyon：大家好！我是HarmoniXX的CEO。HarmoniXX一个以音乐NFT为主要内容的Web3平台，我们通过AI的技术为每一首歌曲生成很多不同的独一无二的音乐的NFT，加上艺术作品做成专题的封面，我们称为音乐融合的NFT，等于以前Web2的音乐专辑一样，有音乐也有封面，我们也通过这种NFT的赋能，能够建立起一些粉丝社区的一些生态。
Alex：感谢Lyon，最后一位嘉宾是Fiona，Fiona他好像暂时点儿事，我们先开始。
因为这周是熊市，很好奇各位嘉宾在这个熊市，因为这个熊市的标志性事件有两个，大家都知道的一个是Terra生态，Luna和它的稳定币UST的暴跌。另外一个是Azuki的创始人有自曝说之前参与过三个不太成功的项目，所以导致NFT和加密货币这两个市场都经历了一轮暴跌。
想问一下各位嘉宾对这轮熊市，自己的资产有做什么处理吗？我从Ieansmith先提问。
Ieansmith：我4月份就把手头上基本上大部分没用的图片都清掉了，不是很长期可以看好的项目，有些是略微亏损的我也都清掉了，那时候基本上从以太出来了，在近期也是把一部分的以太都换成了U，换U以后就暴跌了，跌的比较厉害。手头就是社区类的NFT和工具类的NFT，还有猴地，主要是这几个资产还在手上。其他大部分的我都是持以太跟持U，这是我自己的仓位的变更。
Alex：那你真的是提前预示了熊市的到来吗？那我们追问一下，为什么4月份的时候去进行了一个调整的动作呢？是有提前的去感觉到吗？还是说可能就是觉得炒NFT我每个月都需要清一次，没用的就把它清掉？
Ieansmith：本身4月份已经有点儿熊的味道，4月份如果不是三个，包括猴币等三个大项目，猫头鹰和村上隆的MURAKAMI.FLOWERS，还有猴地，如果不是这三个项目强行拉的话，4月份NFT其实已经进入熊的阶段，其他项目其实是不行的，这三个项目其实相当于说也是吸了蛮多的血。所以我在哪时候就觉得说情况其实不是很好，所以说会提前清掉一些没用的资产，然后去放到更有用的资产上面。
塞浦路斯推出加密支付平台LegionPay:塞浦路斯与东欧、非洲和亚洲有大量交易，这些地区的企业喜欢用比特币支付。塞浦路斯最近推出加密支付平台LegionPay，使商户能够为客户提供使用比特币而非传统法币购买商品和服务的机会。（cyprus-mail）[2020/8/11]
Alex：明白，这其实是有一个趋势在这里。那想问一下Suki，你有对自己的资产进行什么保险吗？还是说有进行一些变仓吗？
Suki：我觉得我trade的会比较多，因为我之前在VC的时候很多操作没办法做，因为它有很多的regulation，比如说我即使预测到市场怎么样，他对我能够购买的币也好或者是trade的频率也好都是有一定的控制的。我大概在去年12月和1月之前陆续出了很多的币。然后我在Eth4000U的时候就卖调。然后NFT的话我几乎没怎么买新的项目，所以说市场的熊市对我几乎没有影响，但是我在大家极度恐慌的时候又买了挺多的，但是我没有怎么再碰山寨币。我现在买的就是BTCEthApe，山寨币我基本上控制在20%以内。
Alex：明白，那好奇问一下，你有买luna吗？
Suki：我没有买luna，其实我认识DK，我离开PanteraCapital的时候他还让我去luna去工作。然后我跟他们团队聊了一下，我发现根本就没有人在Terra上面去做公司。就是他们上面project都是他们自己去投资的，没有什么有价值的团队在terra生态里面做真正的公司，所以我觉得不是太好。
Alex：其实我感觉也不是terra的错，就是因为现在大多数的公链还是处在一个自己贴钱做生态的阶段。但是terra的问题还不在于他上面没有什么公司，他的问题还比较复杂，我们这一期就先不展开了。
我们继续问一下，Lyon其实你是做项目的，你是会持有一些像你们自己的一些音乐NFT的项目吗？我知道你可能不会太炒币，你有去关注一些其他的NFT项目吗？还是在这段时间NFT的机会可能也不太会去轻易的出手了？
Lyon：因为我一直都有关注，因为我也是要做这一行，做一个平台。但是因为我一直在忙，因为我们的平台刚启动，所以之前我就该放的就放，luna当然我也没米，所以对我的影响不大，坦白说。这反而是一个商机对我来说，是一个机会。
Alex：对，因为刚好错过过山车下滑的阶段。
Lyon：对，所以我也会考虑是不是要进去。
Alex：明白，因为其实luna今天可以看到大家都戏称，Azuki跌到8个以太坊，从30一路狂跌，现在又涨上去，luna两天99%，今天又暴涨了100倍。Lyon你之后会考虑进行一波小的操作码？还是说就可能更加专注，你是做音乐NFT的，我们今天有个问题也想在这里问一下你，你觉得在NFT熊市之后，大家会更关注与新的NFT种类吗？比如像你现在做的项目是音乐NFT相关的，还是说可能会继续专注于原来的PFP项目呢？
Lyon：我觉得PFP项目这么久了，人们开始有点儿疲劳，我自己感觉。所以可能就是大家也是在看一些新的，比较一些新的模式，一些新的NFT，所以音乐的话其实它还是没有到高位，所以我觉得还是可以关注的。尤其是现在更多的player开始进入音乐这个行业，所以我觉得会更热闹。当然我觉得现在是熊市，当它开始慢慢回转的时候我觉得音乐NFT这一块应该会有一些很好玩的东西出来，一些模式。
Alex：明白，你觉得可能对音乐NFT而言，它可能是未来的一种新的一种趋势，因为我看最近资本市场其实有好几个资本都有投相关的新的类型的NFT，你觉得音乐NFT跟PFP还有什么不一样的点吗？在你的理解当中。
Lyon：我觉得音乐NFT比较实际的一个NFT，它跟原有的粉丝的黏度和结合会比PFP更有要求，因为所谓的粉丝经济，因为我们做的可能就是每一个音乐人，不管他是大小，他都有一定量的一些粉丝，他从几十个或者是上千万的粉丝，所以不像是PFP，PFP其实每一个就是一个新的图像，然后它也没什么所谓的粉丝经济，就只是说你喜不喜欢这个图像，我觉得还是蛮Q的，我想买它作为收藏或者是去炒一下。
但是音乐的话是跟这个音乐家会有一些关联，因为我可能比如说这一次我们做黄贯中就从大年龄在到年轻人都有他的粉丝，都很喜欢他，然后包括乐队。这一块的话我觉得起点会不一样，我觉得跟PFP的起点。
Alex：明白，就是可能它跟PFP的模式创新点和它的买入的一个动机其实是完全不一样的。
Lyon：是的。
Alex：感谢Lyon。我们第四位嘉宾也来了，Fiona你能听见吗？
Fiona：抱歉来晚了。
Alex：没事，Fiona是LD投资资本的，要不然你先介绍一下你自己和你们的资本吧。
Fiona：首先非常高兴今天能来跟大家分享，LD是从中国开始，现在已经是一家比较全球化的资本，我们在新加坡、美国、加拿大其实都有自己的同事，分布式办公。在过去的两年间也是取得相当不错的投资成绩，尤其是像在metaverse或者是gamefi领域投了很多有名的项目，大家可能比较熟悉的像是bigtime、StarAtlas、Decentraland?这些其实都是在我们的清单里面。
然后我们相对NFT相关的非常多的项目我们也是热衷于投资，因为刚进来的时候听到主持人和发言嘉宾有提到说像是音乐NFT，其实我就有投过一些音乐NFT，他们的模式和商业化的运营模式真的是跟单纯的小图片有了一个非常大的革新。我现在也是觉得在很早期的阶段，能走出怎么样的模式也可以跟大家一起去探讨。大概就是这样。
动态 | 加密支付处理器Aliant正在讨论支持LTC的可能性:12月8日消息，加密支付处理器Aliant的首席执行官表示，该公司正在积极与其他专业运动队讨论支持LTC的可能性。埃里克·布朗（Eric Brown）说，Aliant正在努力为在体育界采用加密货币建立动力。据悉，LTC在7月被命名为迈阿密海豚的官方加密货币。球迷可以通过Aliant使用LTC和BTC购买抽奖券。（dailyhodl）[2019/12/8]
Alex：我就顺便直接追问了，问一下Fiona，你觉得在你看来，未来的NFT市场，因为这周其实是熊市，无论是币圈还是NFT市场其实都是熊市，双重压力之下的话，你觉得未来NFT市场可能会走出一个元宇宙吗？就是不再依靠BAYC或者是其他的蓝筹，还是转向一些比如像你刚刚提到的，其实LDcapital也在投一些新的NFT，然后他是会走向新类型的繁荣吗？还是说它最终还是会回到PFP小图片的资本的拥抱下呢？
Fiona：这里我发表一下我个人的。???
分割线TwitterSpace故障。
主持人：我们接着聊吧，Fiona我给她发了链接了，其实刚好聊到Fiona她讲的音乐NFT，她讲她的感受，不好意思刚刚被推特打断了，我直接问回Ieansmith，你觉得NFT现在在熊市，那你觉得在熊市当中它更有可能会把这个焦点或者是资金的热点继续停留在PFP吗？还是说会转向其他的NFT类型？比如说我们刚才提到的音乐NFT这种。
Ieansmith：你是说在熊市这个情况下面吗？
主持人：对，在目前熊市的情况下，它的热点会转移吗？还是说它可能还是会就买蓝筹，刚好蓝筹跌了，我们继续买蓝筹。
Ieansmith：按我的理解如果熊市的话可能大家的动作都会变的比较保守，可能蓝筹类或者是已经印证类的模型可能是大家更愿意接受的。如果是新的模型我觉得他们可能对这个方面就会存疑或者是不敢去尝试，因为如果是牛市的话可能就比如说一些创新或者是怎么样，会更受追捧，很容易引起热点。但是如果是熊市的话这个可能会弱一点，我觉得大家策略会偏保守，这是我的看法。
主持人：明白，你觉得它的热点可能大家现在都手头相当于把钱看的很紧，不可能像牛市的时候我就冲，我就准备去冲一些小图片说不定可以爆火。
Ieansmith：在牛市的时候很多土狗项目跑的也很好，莫名其妙的他们都来打，所以熊市的话大家对子弹比较看重一点。最近甚至有一些原先热度很高的项目都跑的不是很好，像原来的机甲少女也不怎么样，对比它之前热度来说其实是差很多的，所以即使是这样原先热度很高的项目，其实也是有一定这样的限制。可以看得出来大家对于自己资金的使用情况还是比较在意的。
主持人：明白，就是说其实还是因为资金的问题，牛熊市的问题，感谢你的分享。
Fiona上来了，不好意思刚刚在Fiona分享的时候推特好像突然就断掉了，Fiona你接着你投过的音乐NFT的项目谈谈对新的NFT的理解。
Fiona：不好意思，我觉得就是现在的PFP小图片式的模式只是NFT的起点而已，就好象互联网发展之初我们只用很简单的文字传输，但到后来像图片、视频、游戏，甚至各种形态的百花齐放，我觉得NFT就在最最开始的程度。我们只是买卖小图片而已，以此谋利，大多数的NFT都没有很强的功能属性，可能大家说有gamefi的道具呀，或者是NFTpass，这种我就觉得是非常初期的一个作用。
我所期待的NFT可能它到后期会是一整个完整的生态链，包括我买了NFT，我怎么跟我的朋友去showoff，现实生活中怎么展出，NFT的再创造，我觉得这些可能会有更大的一个机会和潜力在。之前有聊过一个项目，它做的就是赋予NFT和你日常生活更多的interaction，有点儿像是咱们比如说买了一个无聊猿猴，我们平时就放在钱包里没有什么用处。但它可以让这个猴子投射到比如说你自己家的客厅，让猴和你一起跳舞，你可以把这段视频比如说一起录制下来，我觉得那个也是一个尝试吧，诸如此等等，我觉得有非常非常大的可能性，PFP真的只是最早期的一个产品形态，包括刚刚有嘉宾在聊音乐NFT，之后也想更多听到说你们的音乐NFT最大的创新以及特点是怎么样的，因为我觉得这个赛道之后也会非常的热。
主持人：明白，你觉得其实对于PFP而言，目前人们还只是用它来盈利，它本身并没有演变出真实的一种创新或者是它其实更大的点就是有点儿像playtoearend，大家其实只是为了earend，但是并没有play这个因素在？
Fiona：对，我觉得是这个样子，真正好玩的游戏，你可能才会说哪怕它不赚钱了或者哪怕赚过钱了，这样的gamefi你才会在它不那么好，币价很低的时候你还会持续去玩它。我觉得现在就是可能缺像这样子的产品，就刚刚有听到一点大家说到这个熊市流动性收紧，就很多NFT的价格都下跌，我觉得这是一个必然，因为市场上的流动性因为加息缩表等等原因就被抽走了那么多，其实如果能熬过这一个熊市，在这样的情况下还包吃住它的价值，不是100%，可能70%，或者是50%以上的，我觉得这样的项目它可能会更具有长期价值，这是一个很好的一个考验期，来看出哪些项目有长期价值。
主持人：明白，走过牛熊的才是真正的王者，潮水过后才知道谁在裸泳。感谢Fiona的分享。
Suki，我也想问一下Suki的意见，因为其实Suki你是从PanteraCapital，资本市场跳槽到你现在的项目当中，那在你看来你觉得NFT未来的发展会更偏向于创新类的NFT，无论是音乐也好，还是可能之后的3D，或者它可能还是停留在PFP这种热点上呢？
两巨鲸过去两日内共解质押32790枚GMX，并抛售29750枚:金色财经报道，据Lookonchain监测，两个巨鲸地址在过去两日内共解质押32790枚GMX（约270万美元），并抛售29750枚GMX（206万美元）。
其中0x191e开头巨鲸解质押16565枚GMX（约118万美元)并以69.52美元的价格抛售13525枚GMX（约94万美元），该巨鲸从2022年7月12日到8月14日以35.51美元的价格购买了16,565枚GMX，目前还持有3040枚GMX（21.1万美元），利润约为56.4万美元；0x2aa6开头巨鲸解质押17224枚GMX（约121万美元)并以67.26美元的价格抛售17226枚GMX（约116万美元），该巨鲸从2022年9月3日到11月11日以44.77美元的价格购买了18176枚GMX，总利润约为42.4万美元。[2023/5/4 14:42:15]
Suki：我的观点和Fiona差不多，我觉得现在我们在非常早期的一个阶段，无论是今天的比如说包括嘉宾也好，或者说听众也好，我觉得我们都应该感到幸运，因为我们reallyislikeinthebeginingofthecurve。
主持人：就在非常早期就进入了吗？
Suki：对，我觉得我们都非常幸运，能在这么早期就去见证这个市场是什么样子的。因为你想比如说就像我刚刚说的五年之前，当时你做手机的APP，你做一个Feature就可以赚一笔钱，然后你甚至都不需要做一个很competitivnlyup去赚钱，我觉得现在NFT的阶段就在那个时候，就是跟capital对比，甚至都没有到ICO的阶段。因为未来你想很多东西它都可以做NFT，比如说Alex，你把这个space做成一个NFT，然后有NFT的人可以参加你这个space，比如说X2Y2的一个memberships的一个NFT，只有有这个NFT的access才可以参加。因为大家既然愿意花时间听我们讲话就说明是有价值的，因为大家时间也是一种payments其实。
这样的话未来的世界真的是什么东西都可以做成NFT，但是现在我们能看到的甚至仅仅是头像类的NFT，就大家能做的唯一的一件事，最大的NFT的公司就只是YogaLabs，我和OpenSea的他们创始人团队也认识Alex，和magicEden的团队，就是那个创始人是我很好的朋友。现在这个市场唯一赚钱的模式就是做一个exchange。但是你买了NFT之后做什么？你没有事情可以做，你只能把你的头像换成这个PFP。所以我觉得未来它真的是很多的模式。
比如说你个人也可以成为NFT的发行人，比如说我发行了NFT，我给它赋予创意，人们可以去买它。这样NFT的人其实他另外一定程度上又便成了我的投资人，他们希望去看到我成功，就形成一个出了一个trulyweb3，或者以个人作为单位，或者是以各种各样的project作为单位，它就成为了一个trulyweb3的模式。
主持人：就是每个人其实都是一个中心点，就是每个人都可以成为那个中心。
Suki：对的，完全是可以这样的，但是现在就是我们还没有见到这样的模式去做。所以我一直在想的问题就是NFT怎么样可以到达那个阶段，现在显然是没有的，但是怎么样的基础设施，怎么样的基础层需要去搭建好，才能到未来那样的阶段。而且很多我们如何去把握一个平衡点，对于那些想要来进薅羊毛，赚钱的激励，从这个激励去过度到一个真的Web3。
主持人：就是我们要从拿NFT赚钱，我真的要用NFT做出一些有价值，在web3世界里面有价值的事情。
Suki：对，我觉得是的。我觉得现在大家最愿意去付钱的一件事情就是做未来有高价值增长的事情。
主持人：财富效应。
Suki：对，都不是真正的一夜暴富，而是大家买的是一个暴富的一个期望，这是大家现在愿意去买的一个很大的原因，就是我希望我可以暴富，这个项目不会给我真正的暴富，但是我愿意去寄托我的这个幻想在NFT里面。但是我觉得经历过luna和Azuki事情之后。
主持人：世界观会不会崩塌？
Suki：是的，我觉得Azuki曝出来那个事情之后，然后创始人都那样说了，既然还可以翻倍，这就完全证明了其实很多人不是在意项目本身，而是更多的是一夜暴富的情绪。
主持人：你觉得说现在的NFT市场可能大家还是更关注与财富的效应，而不是说关注它这个项目本身背后的愿景也好，或者是文化，或者是它本身对web3的一个愿景？
Suki：对，我觉得是这样，因为不可避免的很多的项目现在在NFT里面也是为了赚钱，他们都为了赚钱说自己是什么什么愿景，那我觉得这不对。
主持人：感谢Suki一针见血分享自己的见解，也非常有意思。
既然这样的话，刚刚Suki其实也分享了，她说NFT其实目前还只是由财富效应而驱动的，其实像Azuki其实这个事情曝出来之后，它的地板家虽然在猛跌之后还是回来了很多，我看好像现在是在12Eth以上，我今天没有具体关注。我问回给Lyon，你其实是一个创新性的NFT的项目方，在你看来的话，你觉得如果是你，我现在给你一个选择，你现在有100个eth，你觉得你会去买那些跌下来的蓝筹吗？比如说BAYC，或者是这周曝出来的有问题的Azuki，你觉得你会购买这些老蓝筹吗？还是说你更愿意投向具有新型的创新理念的，比如说像你自己的项目音乐NFT，甚至做3D的这些NFT呢？
Lyon：我觉得我两边都会考虑，因为第一我会分配一下，因为蓝筹和BAYC，如果我现在进场的话其实反而，因为他们都是以太币核算，其实的话如果以太币，如果我不是有以太币，我要买以太币，反而我的成本是更低。所以我进场的话，如果进场我买到的东西都是很便宜的，所以我是可以考虑。到它升回以后，我整个的NFT升，Eth又升，其实我是赚双倍的这一块。
主持人：币也涨了，ETH也涨，然后我的小图片也涨。
Lyon：对，所以我是双倍的盈利，所以这一块我觉得蓝筹是可以考虑，因为肯定他们只是时间点，刚好我们刚好在开始的阶段，但是也不幸的我们就这么快就遇到一个熊市，这也是我没有预料到的。但是也好，因为过了这一块我觉得大家更有经验，更会去防备、防范，做一些防范的东西。但是我觉得，我觉得挺好玩的就是luna，我还有一个朋友做投资的，他说如果luna的创始人今天再出来做另一个倒下去，他还是会投他。
主持人：为什么？
Lyon：因为他看好他有这个经验，所以我觉得这个是看每个人的角度都不一样。但是我觉得比如说BAYC这种，因为他还有一个元宇宙，还有metaverse这一块，所以我觉得整个的空间上升的话还是非常大的，所以如果现在我是有现金的，我进场，我换了Crypto进场，我的成本是低的。
主持人：对，非常低。
Lyon：对，所以我一直说现在是给新手的人进场的一个时机。但是如果有之前的我就会比较谨慎，当然我还是会选择一些蓝筹，因为它会往回升，还有一些比较有创意的，尤其是有NFT赋能的，所以PFP的大家也疲惫了，看来看去就是那个样子，不然就是换个手机，不然就放在推特，没什么好玩的。
所以现在它的赋能是什么？音乐刚好就是说，它有一些有utility，当然就它能够听，至少他能够听除了看。所以我们现在其实我本来等一下就介绍我，大概介绍一下HarmoniXX，它有两种，一个是音乐，然后它也加上PFP，因为音乐的话我们以前是音乐行业的好多年，以前我们发片的时候都有很好看的设计的一个封面专辑，有些人到现在专辑还是很有价值的，TheBeatles乐队专辑的封面。
主持人：二手也卖的很火。
Lyon：是的，所以我们想到那我们觉得音乐NFT它的那个专辑封面还是有价值的，所以我们就是把这个音乐跟这个艺术封面合在一起，我们叫做一个musicinfused的一个音乐融合的NFT。所以买的人他会有很多种可以玩，或者是utility赋能。它有一个音乐，然后我们还给他两个封面，一个是有歌名的，一个艺人的名字，一个单纯PFP，他可以用来做其他，包括我们会给他二创这样的权益，非商用的权益。包括音乐的他也可以好像去改编呀，或者是去套在一些视频，放在抖音。所以这些我觉得，因为我们在市场已经很久，我们都想尽量想多一点的赋能跟utility购买者跟粉丝。
所以我还是会看一些新的，如果新的NFT我会看它有没有这个赋能，有没有这个utility，如果单纯只是一个PFP我就不会考虑。
主持人：你觉得对PFP而言你还是相信那些已经经历过牛熊的一些老牌子，老蓝筹，经过市场的检验。
Lyon：包括BAYC他们现在已经是朝game这块去发展，以前就是一个单纯的PFP。
主持人：一个猴子。
Lyon：对，他们就是一个高手，所以他就把它整个元宇宙化。所以我觉得是挺好，我是看好他们。包括元宇宙的这个土地等等的话，所以它的空间是非常非常的大，坦白说。
主持人：这就是超级猴子。
Lyon：没有，因为我们公司也是参加了加速器的赋能。
主持人：原来是这样。
Lyon：我们公司是他们支持的，是从0到1。
主持人：大家有兴趣可以关注Lyon的公众号，他们的music是跟黄贯中他们那个团队合作的。
Lyon：对。
主持人：我继续把这个话筒给到Ieansmith，因为Ieansmith是NFT先锋队的，其实先锋队其实是一个非常好的一个，有一点儿，我不知道准不准确，就是有一点儿α社区的那种感觉，其实Ieansmith有玩很多NFT的项目，Ieansmith在你的实战经验如此丰富的情况下，你觉得你会在这个低点会去打开自己的钱包去冲一些蓝筹吗？是购买子弹，还是说这时候我还是稳一手先空仓？
Ieansmith：我这边有在考虑，因为最近我一直在看市场，就是前段时间如果说相对来说算是一个前大概三四天吧，会是一个还不错的入手时机点。我每天都会看一下当天蓝筹的地板，我基本上都会大概知道说最近蓝筹的一些走势。然后像BAYC和MAYC主要是它是猴地的mint，它释放完它的利好之后它其实是回撤掉了，回撤掉像BAYC的回撤还好，它是从100夺回撤到100左右，低点也有到接近90，不过很多就在100左右稳定。然后像MAYC相当于腰斩的回撤，相当于说最高好像有接近40这样子，低点反正差不多20，这样也差不多稳定在20出头。
这是克隆人和肚兜他们都是刚释放完空投的利好，刚释放完，所以他们短期内也很难说还有再起来的一个空间。红豆其实算是一个特例，其实这个时间点，它相当于地板波动了两次，第一次放出那个消息的时候已经跌到10eth附近。
主持人：最近我记得有8。
Ieansmith：那是第二次，第一次的时候差不多是10eth附近，后面有人捡漏，后面第二次他开space的MA以后，它其实跌的更低，低点我有看到6点多eth了。
主持人：那看来是我想象力还不够。
Ieansmith：就很夸张。这两天回来了，基本上15eth左右，基本上算回来了，回来很大一波，当然距离它高点还是相当于腰斩，它高点差不多30eth多点，所以目前来说，就是相当于说这几个目前其实潜力来说短期内你很难找到合适的点位入。包括其他的一些普通的像BAKC这种所谓附属我不会考虑，因为对比其他的地位低太多，它之前也是被炒上去一波，有一段时间，猴地那段时间。现在跌下来基本上也没有人关注。
酷猫这种像原先起点还是很高，后面基本上不能看了，就没法打了。其他的很多也就是基本上跟原先差不多吧，也没有说短期内也没有人特别关注它们，或者是有很大的变动。
我自己如果想要看好的一些项目是这样，一个是猴地，因为按目前它大概地板是3eth，3个eth其实目前一个是以太也跌了，一个是它的地板跟高点的时候差不多是8.8左右的一个高点，现在这个阶段其实对比来说按照当时的U本位来说，现在的地板至少要在5个eth它才算成本价。所以目前。
主持人：所以你觉得它是超跌了吗？
Ieansmith：目前来说是这样子，从中长期投资来说的话，猴地是值得入的，因为它在后续的8月份还会有另外一波土地的销售。这个时候基本上对于猴地现在持有者的赋能。当然这个时间周期要长一点，你要等利好的话，就是时间周期比较长，对你的资金占用会比较大，这是猴地，我觉得是可以囤一些，一个是比如说地板价附近，而且有还不错的这种资源，如果你不急的话你可以慢慢来，有一些不错的点你就卖，有人接的话你就赚了。
还有月鸟，月鸟这个我也关注很久，因为这个项目对我来说我有很特殊的。
主持人：为什么？来讲一讲，特喜欢听故事了。
Ieansmith：我持有它的第一代，原来高峰点那时候是140个eth，然后就相当于说那时候持有proof可以meant两只猫头鹰嘛，相当于说如果说我按这个点位，现在我是卖飞了200个以太左右，我比较早就卖掉了。
主持人：有后悔吗？现在。
Ieansmith：没办法，因为那时候我觉得也不足以说支持我去判断这个东西要能走多久，因为那个时候我买完以后，他们甚至连discos也没有，但凡他们有discos，我都会留着看一下，那时候当成普通的项目来看，所以也比较可惜，不过我觉得也都很正常，在玩NFT卖飞不是很正常嘛，我这个卖飞应该算是异常卖飞吧，应该没有人比我，这很正常。
但是我觉得一个是月鸟相当于说它带来新的资金增量，也可能有一些机构入场，包括它后面的利好它其实都还没有释放，现在只是筑巢，住朝之后它还有很多计划。所以短期内我觉得它的后续是可集成度还是比较高的。而且在这一次的回撤中，它的回撤力度也是相对来说比较小，之前最低的低点差不多18、19这样子，基本上最近又回到了30这样子。
主持人：我感觉月鸟它的共识特别强，因为他挂单数量非常强。
Ieansmith：对，因为一个是它都在筑巢，很多的都在筑巢，先质押掉。然后另外一个可能拥有月鸟的现在的这些人群他并不缺钱，并不需要短期内出掉流动性，去做这个事情。所以他是在目前是比较稳固的。
主持人：明白。
Ieansmith：再有一个是村上隆的画，我看它地板从开土之后往下跌，跌到一定的时间点，反而现在是有反弹回来，我觉得还是蛮稳定的，因为这么大量的一个发售，现在开土之后的地板还能稳定在4左右，我觉得还是挺厉害的。而且大家对于艺术家村上隆他自己的作品的认可度，以及他的好友，有可能他的作品以后会赋能给其他艺术类的NB项目，我觉得是有可能的，所以这个目前也是在关注中。
主持人：明白。
Ieansmith：还有Stepn这个因为它技术上面有创新，真的是以后有可能比较有想象空间在这里，也不算很高，也不算很低，算是它的低潮期，我觉得还是可以关注一下这个项目，我自己主要会关注一下就是以太上面主要是关注这些项目。
主持人：那听你的意思，也顺便问一下，你觉得solana，我记得上周有过一波高潮，就是由OKay?Bears带来的高潮，而且就MagicEden这个交易所他们的交易量非常大，就是现在基本上可以比肩Opensea了，你觉得solana是下一个必争之地吗？还是就是昙花一现？
Ieansmith：我觉得目前来说，我个人还是比较看好，因为我最早玩NFT的时候，就是玩solana上面的NFT，我像去年8月底的样子，8月份我就是玩solana那项目比较多。因为那时候特别是新手刚入场的时候，其实solana特别友好，因为它的guess很低，基本上你不用考虑。
主持人：100块钱吧？
Ieansmith：项目的成本也比较低你像大部分的项目定价是一个solana或者是两个solana，你想大部分你按目前的solana币价来说就是50美元到100美元之间，其实这个对比大部分以太项目来说算便宜的，对于新手入场特别是solana包括出圈也带来了很多这种不管是资金增量还是用户的增量，会有很多在项目上赚钱的人，他同样会寻找比如说solana上面的项目，因为它都有这个钱包，都有基础的solana的币。他们肯定在获得这个盈利之后，他会再去寻找其他的solana额上面可以玩的东西。
所以我觉得，而且solana上面的链游相对来说比其他的要优质，因为solana链游开发难度比较高，他是用新语言写的，它上面很难出土狗。因为基本上要做这个项目的话，基本上都要花比较多时间，土狗还是比较少一点。它上面的链游项目我也是会关注比较多，之前也投了一些不错的链游项目，回报还是挺好的。所以我个人不管是不是，我觉得不会是短暂的，除非solana本身遇到了很大的瓶颈。我觉得它跟以太会是一个并行的，就是有的时候可能它会吸引更多的增量的可能性。因为如果你真的要运行游戏的话可能在solana链上面确实是更容易一些，如果再多出几个类似Stepn好的项目，其实solana用户量都是持续的在增长，所以我觉得还是可以多花精力去关注这个领域的，我自己最近也是重新把这个领域的很多东西都复习了一遍，包括也会花更多的时间去研究这个领域可能存在的机会。
主持人：明白，感谢Ieansmith非常详尽分享非常多的财富密码。当然大家需要自己去思考。sunken你有什么想说的吗？
sunken：刚才Ieansmith的发言非常感谢，虽然我们也很想找到solana链上的财富密码，但是很迷茫，你知道吗？同时因为那边土狗也很多，不知道怎么冲，这是一个问题，以后希望有机会能够分享一下。
之前前面小姐姐和主持人也聊到NFT的价值到底体现在哪里，我是觉得有几点心得，一个确实是赚钱效应。第一点就是赚钱效应肯定是在的，就是之前的火热的程度，以及特别像月鸟或者是这种村上隆这种因为是名人效应，他们两个肯定也是名人效应在支撑着项目。并且出来之后实打实的地板价也在拉，确实赚钱效应很低，因为他们其实没怎么感觉到他们花很多时间去做社区共识之类的。但是相对来讲另外另外一个价值就是社区共识，我在无聊猿和Azuki上面看得比较多的就是他们的价值还是很大一部分都是建立在大家的社区共识上，就是这种文化上面的东西。之前Azuki崩的很厉害的时候，这不是第一波，拉上来了10到15。
主持人：你那边好像有一点儿卡顿，是我的问题吗？好像听的有点儿卡。
sunken：我最后说一下，Azuki最后跌到6，还是社区信仰崩塌，因为支撑着大家共识或者是价值的本身逐利是一部分，大鲸鱼也就卖掉了，就一下子崩到6、7以太。后来重新上来也是因为大家做了一些解释或者说特别是中文社区做了一些很好的说明，又把大家的共识重新建立起来了，才能够重新拉到现在的位置。确实这部分有两部分价值确实是存在，一种是赚钱效应，还有一种是信仰或者是大家共同的文化的东西。
主持人：好的，感谢sunken的分享，时间也不早了，最后一个问题，直接挨个问了，我想问一下Fiona，我们刚刚讨论了很多，包括像刚刚Ieansmith业介绍了这么多NFT项目，Lyon说他们音乐NFT其实会有很多不一样的点，那包括之前听众也分享了他觉得是共识是我们NFT所需要的一个东西，那在你看来NFT这个市场它下一步会有可能出现像我们所提到的比如说新的共识，产生新的蓝筹吗？还是说可能它这个市场最终一定会走向一个有一点类似当年2017年ICO的热潮，才能出现把这个市场火起来吗？你觉得这个熊市会持续到什么时间节点呢？
Fiona：我可能已经看熊有一段时间了，大概是去年12月份，已经明显的感觉从二级市场来看整个流动性变得非常差，叠加了宏观的因素，像发展到今天的话，包括有粮食危机，俄乌冲突，美联储缩表，包括很多机构他们都已经亏损很久，所以他们也从市场上撤走了他们的流动性。我们能够感觉到其实没有?谁能够幸免。之前我就有劝一些玩NFT的朋友，我建议他们保留适度的流动性，他们跟我讲NFT是非常不一样的，和我们传统的币圈有很大的不同。因为我也没有很懂NFT，所以我就没有再多劝。但是其实到今天我们已经能够看到，我并不觉得这是NFT的熊市，我觉得这是一个普遍的。
主持人：整体的熊市。
Fiona：对，包括港股、美股，所有的股票市场也跌的很惨，币圈也跌的很惨，NFT的流动性其实也会消失，因为我们在一个流动性更小的一个市场。所以我是觉得没有那么乐观，我个人可能会在接下来的半年时间我都会保持一个看空的一个状态，就在所有的金融市场，因为我觉得加息、缩表才刚开始，它们的影响力也刚开始了，之后会有更大的一个流动性紧缩，我们会看到这样的情况。
但我觉得像Suki刚刚讲的那样，我们真的要非常庆幸我们在这么早的时间里面就已经知道NFT的这个东西了，我觉得它未来有无尽的可能性，就像2018年熊市的时候，像Uniswap它就是在那个时候诞生的，所以我非常期待在这个熊市里面我们会诞生下一代的应用。
前两天有一个数据就说现在美股上的股票，他们的股价已经等同于它的流动资产总额，这是一个非常差的，就是他们股票跌的非常多。这样的公司数量已经和2000年互联网泡沫之后数量已经等同了。咱们也知道那一波之后诞生了非常多伟大的公司，像谷歌、推特、apple，他们之后有了一个腾飞。所以是真的觉得大家静下心在熊市里面找这样的项目。
回到你刚才问我的问题，我会觉得真正的有用会是我来判断这个NFT，说大一点这个项目有长期价值的标志。就像Stepn它应该是我唯一一个赚到比较多钱的NFT。
主持人：大胆的说出你赚了多少钱？
Fiona：因为我是2月份开始晚，我也有买NFT，所以我是持续在关注这个项目，包括到今天它的币价其实也跌了很多。但我还是持续的在用它的球鞋走路，因为我觉得它真的给我的生活带来了改变。咱们炒币其实都宅，我觉得它给我提供了每天一个小时走路的运动量，真的对我的生活，对我的健康是有帮助的。那它能帮我赚钱当然更好，它如果没有办法帮我赚那么多钱，它对我来说也是有用的，监督我向美好生活迈进。
所以我会真的很期待说出现一个对咱们生活有真正用处的一个application，然后它的表达形式可以是NFT，也可以不是。我觉得只有这样的项目才能在熊市里面爆发，火到下一轮的牛市，我们可以一起去找这样的项目，这是我的分享。
主持人：明白，感谢Fiona，Suki你是怎么想的，对这个问题，你觉得接下来的熊市大概还会持续多久呢？你是会冲还是静静的做项目，通过做项目发现新的机会呢？
Suki：我觉得是这样的，就是我现在的交易频率和之前比已经降低很多了，但是我想提两点非投资建议的投资建议，我不想提投资建议，根据我这么多年炒币的规律来看。就是我先提一点，大家如果亏钱千万不压找我，但是大家可以自己去验证我说的是不是对的。一般美国的白天它币是会涨的，到亚洲开始醒了，亚洲的醒了之后它就会有个下滑，然后一般的趋势是一周之内，周一到周五它是一个更向上的趋势，然后到周末大家就开始卖。所以说一般我只是说一般来说，这个不是投资建议，大家自己可以去验证历史的价格是不是这个情况。一般来说周一到周五我的炒作会多一点，周末我就放空，躺平。
再提一个长期一点的非投资建议的投资建议，比如说大家看到Robinhood的这个公司在两天前，5月11日的时候，他当时的公司的整个价值就只是7.3Billion，公司有6个Billion现金，那这是不是完全就是低估了呢？所以当天我就买了很多的Robinhood，coinbase，这是不是又是一个低谷呢？我觉得大家在做分析的时候可以去看一些真的是很basic的事情，很多时候投资就是一个很basic的逻辑。我觉得对我来说这个答案肯定是是的，所以我回去买它的股票。
这不是投资建议，所以我觉得有时候你去看投资也好，你去找到一个适合自己的逻辑，能说服自己的逻辑是最重要的，它不在于说你去看多少别人的操作，这个是我两点非投资建议的我个人的一些想法。
我最近是我觉得我不会做特别多的操作，是因为我过去train很多，也赚了还挺啥的。所以我现在的操作我不去做特别多的。
主持人：这是一个不愿意割大家韭菜的镰刀，大家小心。
Suki：我觉得其实钱对你的生活的改变是没有想象的那么大的，我愿意用一些更多的时间去陪伴家人。虽然说我很久没有回家了，但就是去享受做了一个更平衡的人。但是如果大家对投资感兴趣的话，那两点，仅作参考，不作建议。
主持人：好的，感谢Suki，其实刚才Suki说的周一到周五，和美国的白天和亚洲的时间其实这个我也有观察到，确实根据我不多的交易经验，我发现这点在我看来是真的，我也不知道为什么，但是它就是一个市场的规律。
Suki：真的。
主持人：就很神奇。
Suki：是的，真的很神奇。
主持人：感谢Suki非常有用的一个小技巧，大家也可以仅作参考。最后问一下Lyon，Lyon你觉得呢？就是你觉得这个熊市它会继续持续到多久呢？因为这个跟你们项目方还蛮重要的，因为你要决定你们发行的时间，你觉得在熊市当中这个熊市你们会发吗？还是说你可能会等到下一个牛市你们项目再重新去进入到这个市场里？
Lyon：我觉得我们是黄贯中，因为他比较多粉丝吧，其实我们现在收集白名单我们就2000份而已，价格也不高。所以我们会推后一点点，等它起来一点点我们还是会发的。因为毕竟我们都已经准备好，整个NFT，其实我们买的NFT现在就是品质，支持的话我觉得黄贯中还是蛮用心的，他做了三首歌，我们选了一首，然后我们用AI的技能把它编成四个风格，就是有摇滚，有EDM，有trap，有punk，四个风格都是他唱的。然后我们再用stand的这种generate的技能，我们把它生成2000份，独一无二，每一个音乐版本都不一样的这样一个NFT，加上他的设计封面其实也是蛮有趣的，也是黄贯中自己亲手绘画的，因为他最近不是在国内上了微视节目，他也是以艺术家的身份上去。因为他在参加录之前他就是一个设计师，所以我们这一次提示他绘画了50多次，我们就从中选了四个来配他四个的音乐general，所以我觉得我们用PFP的形式也生成了2000份独一无二每一个不同的封面，去套每一个不同的音乐版本。
所以其实我觉得这样的话，当然它有后面的一些赋能，我觉得这样的是他会给他的粉丝，我为什么说这么多是值得收藏的？而不是因为他今天就是我只是要买它去赚钱，或者是去炒。所以我们觉得我这一次的话我们不会拖太久，当然让大家也恢复心情一点点，我们再推出来，是这样。
主持人：明白你的意思了，我了解了，感谢Lyon。最后看一下有没有，Ieansmith你再分享一下对各个蓝筹的分析吧？看你这边有没有什么要补充的？
Ieansmith：我补充一些吧，因为我认为像大家都说上半年是加密世界的熊市，不知道明年怎么样，但是今年大家都普遍是不怎么看好。对我来说一个是本身加密货币的投资是一方面，另外一个是NFT相关的，我觉得它并不是说会随着加密熊它就一定会熊。因为我觉得它像NFT这个东西其实相当于比如说以太，因为主要是以太链，以太又是大家主要玩的，以太链的相当于它价格太高的话，其实大家反而不太愿意去玩。反而是在价格低的时候的话大家反而会，大家成本没有那么高嘛。所以我觉得比如说它在横盘的一个阶段，我觉得反而是NFT在某些阶段会有局部热点，就是会复苏。所以我觉得我是做好这个准备的。
主持人：听起来你是有要进去的打算？
Ieansmith：看阶段，短期内肯定没有会做大投入。但是我觉得在中长期的话我可能会考虑根据局部热点去做布局，这是我的看法。
主持人：好的，明白，感谢Ieansmith的分享。最后我们看一下观众有没有什么要提问的？
今天space时间也不早了，非常感谢四位嘉宾非常详细而又实用的建议，也非常荣幸能够担任主持人，很开心能够在今天听大家的意见。也欢迎各位听众给我们留言或者是提出你自己的想法，感谢，感谢！我们今天的space就到这里了，也感谢各位的参与，我们下次有机会再见！
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