ripple:Bankless 专访 Vitalik:转 PoS 后中心化风险被“过度炒作”_POS

来源:Bankless播客

编译:MaryLiu、DerrickChen,比推BitpushNews?

以太坊合并完成后,VitalikButerin?接受Bankless专访,分享了他对合并、以太坊路线路、质押等的看法,比推编辑部为您整理了采访中的关键要点。

主持人:在经过多方的综合考量之后,我们感觉最终定下来的PoS设计是一个简化版的设计,并不能够满足所有人的野心。那你觉得如果再等一等,是否会找到一个新的设计,还是说现在的设计就已经是最终的、逻辑上最优的设计呢?

V神:我感觉你提了两个问题。第一个问题是,长期来讲,PoS链是否有一种更好的形式?第二个问题是如果我们的研究团队花了更多的时间去研究的话,是否有更好的过渡方式。

Fantom(FTM)锁仓量超120亿美元,超过BSC排名第三:金色财经报道,据DefiLlama数据显示,当前Fantom(FTM)总锁仓量达120.06亿美元,创历史新高,超过BSC(BNB)在公链中排名第三。

目前,锁仓量排名前5的公链分别为以太坊(ETH)(1154.8亿美元)、Terra(LUNA)(165.9亿美元)、Fantom(FTM)(120.06亿美元)、BSC(BNB)(119亿美元)、Avalanche(AVAX)(83亿美元)。[2022/1/24 9:08:23]

对第一个问题来说,我们距离最佳的PoS链的状态还有很远,还有很多改进可以做。第二个问题,这是不是Merge的最好形式,我觉得可以说是。如果我有回到2014年的机会,我可能会用一种更简单的设计,然后2018年就进入PoS。我们现在完成了我们一开始设定的一些目标,但是目前也有一些安全性上的问题出现,我们也正在着手解决。

保时捷推出NFT初创公司Fanzone:德国跑车巨头保时捷数字子公司 Forward 31 推出NFT初创公司 Fanzone,专注于以足球为主题的 NFT 收藏品。(cointelegraph)[2021/6/15 23:37:25]

所以如果说我会做什么改变的话,我可能会说一个更简单的PoS,然后更早合并。当然,我也希望其他的PoW链在接下来四年迁移到PoS机制上来。

主持人:对于所有人来说,合并来的太晚了。中间肯定有一些攻击和社区的分歧,当然也有一些收益;PoW机制让矿工和很多其他实体都收益不少。所以,有没有什么特别重要的事情,你愿意重来并且改变的呢?

V神:如果我们能避免那些攻击和分歧当然是最好的。我觉得Layer2的路线图可以更被优化,我们可以花更多的资源在Optimism和Arbitrum上。

EthFans阿剑:以太坊2.0不易发生巨鲸横行、大户操纵的现象:EthFans(以太坊爱好者)主创阿剑在回复“PoS共识使得币越多,权力越大,以太坊向2.0行进过程中如何避免类似问题”时表示,以太坊2.0没有链上治理方案,ETH分散,PoS方案不支持委托,设定了“有效余额”的概念,这些让以太坊2.0不容易出现巨鲸横行、大户操纵的现象。阿剑表示,PoS项目会出现巨鲸横行、大户操纵现象的原因主要有两个:

1. 代币分布比较集中;

2. 使用了链上治理方案,即代币也对共识之外的决策(比如协议升级事项)有投票权。以太坊2.0没有链上治理方案,而且经过几年的运行,ETH的分布相对来说也分散一些。所以类似的现象应该不是那么容易发生。

以太坊的PoS方案不支持委托,而且设置了有效余额的概念,因此如果你有64个ETH,你想拿两份收益,就要运行两个验证者客户端,这个技术要求对持币量少的用户是比较友好的。在PoS中,确实是币量更多的人有更多的出块权,但如果这种权力仅限于出块,相对来说就还好。[2020/3/25]

我觉得我们做的很多事情是“发现了一百种错误的灯泡制作方法”。我们花了很多资源探索不同的道路和试错。关于扩容的事情,我们从意识到扩容这件事到开发方案花了很长时间,Plasma和Rollup那些,而且我们还发现有很多人的目的没有那么复杂,对他们而言扩容可能并不是那么必须。

Bankless主持人:我们现在处于以太坊路线图的什么位置?

V神:如果我们查看合并路线图,合并已经完成了,合并部分中尚未完成的包括带有提款的合并后硬分叉,这显然是合并后的下一个重要优先事项之一,这是一个非常简单的硬分叉,我认为此时的主要争论是与EIP-4844同时做,还是先做分叉,然后再做4844。分布式验证器仍在开发中,虽然没有100%完成,我猜他们已经取得了相当大的进步。

如果从更长远的角度来看,我们在SingleSecretLeaderElection(SSLE)方面取得了一些伟大的工作,相关的密码学原理已经成型。

接下来是单槽终结,这是一个更大的项目,我认为它是在路线图中真正提早开始的项目,因为人们认识到它更多的价值和重要性,并且我认为这是我们将不得不在某个时候与社区进行大规模公开讨论的事情之一,因为单槽终结有巨大的好处,但同时也有一些成本,例如存款规模为32ETH的情况下可以期待什么最终结果,我们希望能够在32ETH或类似的情况下也能将终结时间减少到单个插槽。

然后是TheSurge,事情显然已经重新洗牌,新分片设计EIP-4844更有优势,而且基本上已经等待部署了。接下来是TheVerge-VerkleTree,我认为在实施Verkle树方面取得了很大进展,目前的主要症结在于,从我们现有的树结构到verkle树的过渡将是一个巨大的开发挑战,并且仍然存在关于如何做到这一点的争论。我认为总的来说,相对于实现可扩展性,它的优先级已经被降低,因为可扩展性对于以太坊来说非常重要。

关于ThePurge,HistoryExpiryEIP-444取得了很大进展,Ban-self-destruct我想我们随时可以开启部署,Stateexpiry被降低了很多优先级,因为提议者Builder分离,基本上如果你有PBS并且你有Stainlessness,那么实际上必须持有整个state的参与者的数量非常少,普通验证者不必持有(state)。

因为普通验证者只需要验证其他的区块而不是在创造自己的区块,Stateexpiry优先级的降低确实给了我们很大的自由来首先弄清楚其他东西,就像使以太坊协议更简洁,摆脱rlp,清理块结构,但可能需要再花一年左右的时间来为此铺路。

主持人:质押经济学是否计划在某个时候改变,如果改变会是什么样的?

V神:我可以看到其中一个可能是,有一些方法可以使存款和取款至少在正常情况下更快,比如,如果链最终确定,允许大量的存款和取款发生,这样会让验证者的体验更容易,也会减少参与权益池的动机,并且更容易拥有更小和更去中心化的权益池,所以这是第一个。

第二个是对「矿工可提取价值」(MEV,MinerExtractableValue)架构的更改显然会影响质押的经济性,我们将添加Mev平滑机制,基本上迫使Mev收入重新分配给所有ATF验证者,而不是集中在其中一个,那么这将减少质押收入的方差,也降低了成为质押池一部分的动机。

所以我认为由于质押可能发生的一些变化,质押经济学会发生很多变化,就像我认为对以太坊的长期梦想基本上是,质押者所要做的就是下载并验证一堆数据,然后签署。如果是这样的话,那么就像在手机上进行质押将是非常可行的,但我认为这需要五到十年才能实现。

主持人:以太坊转POS后,质押中心化的担忧存在吗?

V神:我确实认为这个问题被过度炒作了,让我们看一下比特币,三个矿池控制了超过一半的比特币网络,五个矿池控制了80%,并不比现在做的以太坊权益证明更低,以太坊研究团队中的很多人都对LIDO的某些方面持批评态度,我知道因为喜欢以太坊而捍卫它很重要,但Lido绝对不是单一中心化参与者,不是你想象的所有者/管理员/开发人员有能力拔掉插座而变成某种攻击的参与者,它是一种协议,像一些相当多的子验证者一样,我们每个子验证者都只有百分之几的股份。

显然,把?Lido、?Coinbase?和?Kraken?和其他一些参与者加起来确实不少,这是一个令人担忧的问题,我认为短期来看好消息是,这些参与者都是热爱以太坊的人,他们确实希望以太坊繁荣,所以我认为他们在短期内做出可怕事情的风险很低。所以我的意思很明显,我们应该让生态系统欢迎每一个中心化的资产抵押提供者,显然人的良好意图不是我们能长期依赖的东西,因为我们要成为一个去中心化的生态系统,我认为从长远来看,有一些好的解决方案是对的。

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