采访者：润升，ChainCatcher
嘉宾：DavidTseng，Lootex联合创始人
自2021年的NFT热潮以来，围绕着NFT赛道的创业与讨论热度日益高涨。即使是2022年加密行业深陷熊市，业内人士也寄希望于NFT的创新火种。RootData数据显示，2022年加密行业融资金额达267.7亿美元，其中NFT赛道融资金额为34.56亿美元，占比达13%。
不过，对于普通人而言，在接触NFT并产生兴趣后，一个安全可靠的交易平台才是他们的基本需求。诞生自中国地区的NFT交易市场Lootex即敏感地预判到NFT的市场前景与需求，并早在2018年就开始押注此赛道。Lootex是一个以玩家为中心的跨链NFT交易平台，专注建立以玩家为中心的拍卖场。目前已支持以太坊、Avalanche、BNB智能链和Polygon网络，未来也计划支持更多网络。2022年1月，Lootex成功完成900万美元融资，其代币LOOT也在火币IEO。
2022年12月9日至18日期间，Lootex与动区动趋等多家机构平台合办了2022年度地区最大的区块链和NFT嘉年华活动“NFTTaipei”，并吸引了华人Web3创业者的高度关注。会后，ChainCatcher特邀Lootex联合创始人DavidTseng进行对话。
在对话中，David既谈及Lootex的创业故事和发展规划，也介绍了社群运营和适应海外市场的经验。此外，他还分享了对GameFi、游戏公会、P2E模式等话题的思考。在David看来，尽管NFT交易平台层出不穷，却是合作大于竞争，应该找寻市场差异。鉴于NFT收藏者和玩家交集过小的问题，一个合理的建设方向应该是增加NFT收藏者和玩家的交集。以下是对话全文。
1、ChainCatcher：请介绍一下你进入加密行业的经历和创立Lootex的故事。
DavidTseng：我是在2016年第一次接触区块链，当时和很多创业公司聊，但不太懂区块链到底会产生什么样的落地应用。直到2018年，我通过加密猫理解数字收藏，才开始对区块链真正产生热情：原来区块链技术不止是发行虚拟货币。之后，我决定专注于NFT技术做开发。
我也幸运地遇到了合作伙伴JustineLu，她有10年的游戏背景。我们一致认为NFT会在区块链领域有很好的发展前景，NFT与游戏结合可以让普通人明白区块链的应用可能性。于是，2018年底，我和吕季洁联合创办Lootex。Loot是游戏虚拟宝物，exchange是交换，Lootex意为虚拟宝物交换，背后代表的是可自由交换的自主权和民主化精神。
Lootex是我的第四次创业项目，在这之前，我参与三次国际性创业项目，并在美国顺利融资。虽然有过去在融资和商务策略方面的经验，但面对区块链行业的新技术和新应用，需要归零学习。
2、ChainCatcher：你选择押注NFT的原因是什么？
DavidTseng：其实通过加密猫的案例就可以知道，未来明星卡牌一定会有人做，果然后来就出现NBATopShot。Lootex团队具有资深的游戏背景，通过魔兽世界等游戏可以知道，游戏+社交的强应用场景在元宇宙发生的概率会很高。综合以上，我们有一个蛮强的预感，NFT的应用普及一定会发生，只是不确定什么时候。
当然，我们也没有想到NFT会这么火爆，原本以为应该会逐渐成熟。但现实往往非常FOMO，看起来做对了，大家就突然相信NFT是对的。
3、ChainCatcher：Lootex发展至今有哪些关键的时间节点？
DavidTseng：在Lootex的创业过程中，有三个关键时间节点。第一个是2019年Lootex与电影《圣人大盗》项目方合作发行明星NFT收藏卡片。这是我们的第一批早期客户，这个案例印证了忠实粉丝真的会收藏NFT，也让我们对市场有了正确的认识和调整。
第二个是2020年底至2021年初加密货币交易所MaiCoin投资Lootex。这是Lootex的首轮融资，当时团队只有三五个人，我们每天都很担心公司由于没有营收难以维系。在NFT概念尚未被大众理解的时候，正是MaiCoin的支持，团队才稳健地打造出Lootex产品。
第三个是2021年12月，Lootex计划发行代币LOOT，为重压游戏赛道奠定基础。类似AppleStore和GooglePlay，游戏NFT也需要一个专业平台审核内容以保护用户。我们在内部做过很多用户访谈后得出结论，游戏资产是最原生的数字资产，可以最快被大众理解和接受。2022年的1月24号，Lootex在火币进行IEO。
4、ChainCatcher：与OpenSea等主流NFT市场相比，Lootex的区别和优势是什么？
DavidTseng：外界或许会简单认为Lootex和OpenSea一样都是NFT市场，但其实我们并不像。OpenSea其实相当于过去的eBay，但是全世界不会只有一个eBay，eBay之后还有许多在地化电商的发展空间。NFT市场与电商相似，会演化出不同的商业模式，何况现在NFT市场还太少。
就NFT产业而言，我认为应该是合作大于竞争。Lootex多次与OpenSea等NFT市场谈过合作，也与其社群进行过交流。在我看来，NFT市场差异化的重点是掌握核心用户，最后自然就会长得不一样。OpenSea面向的是一般用户，几乎不需要帮项目做定制化推广。
Lootex最大的不同是，面向游戏玩家和NFT收藏者的交集用户，并聚焦于玩家。此外，Lootex会与项目进行定制化的深度合作，帮游戏打造电商页面，提供技术支持、一二级市场等一条龙服务。
5、ChainCatcher：Lootex如何平衡服务B端和C端的侧重点？
DavidTseng：对于Lootex而言，B端和C端是相辅相成的，从2019年开始，Lootex就有toB的工具和toC的平台。当然，在不同的时期会有侧重，Lootex发展早期，B端和C端的比例大概是8：2；GameFi火爆的时候，C端上升到9成。未来的侧重点也会视市场变动的情况及时调整。
6、ChainCatcher：Lootex如何保证用户的资产安全？
DavidTseng：和OpenSea一样，有很多黑客试图去攻破Lootex网站。在过去一年防御迭代的过程中，Lootex已经解决了许多核心的安全问题。重要的是，Lootex不代管用户资产，任何NFT交易都是买卖时就完成交割。即使发生灾难性损失，也不会伤害用户，风险远比CEX低。
7、ChainCatcher：Lootex如何与游戏公会合作？你如何看待P2E模式的利弊？
DavidTseng：在与游戏公会合作的过程中，Lootex针对性地在游戏独立商城页面、业务资产管理、NFT租借服务等方面进行优化。尽管游戏公会是游戏在地化推广的很好渠道，但Lootex并没有积极与DAO进行深入合作，因为现在缺的是好的游戏项目本身。Lootex会更多地去支持和推广游戏项目本身。
P2E模式的价值是，创造出很好的案例使Web3用户扩大一圈，并启发大家去呼应和理解日常生活。但在P2E爆红的时候，Lootex团队一直持保留态度。主要原因是，当P2E的游戏模型没有创造出其他价值的时候，每个人都只想从中获取价值，没人给整个体系真正创造价值，长此以往就难以持续。
Lootex调研发现，NFT收藏者和游戏玩家现在的交集和共鸣很小，大部分玩家在意的是游戏内容和体验，但NFT收藏者倾向于社交，通过持有名贵的NFT象征社交地位。我个人的观察是，如果游戏性没有提升，很难获得真正玩家的青睐。一个合理的讨论方向应该是，如何增加NFT收藏者和玩家的交集。
8、ChainCatcher：你认为在下一个游戏爆款来临之前，加密行业需要做些什么？大概需要多久才会出现？
DavidTseng：一方面，基础建设需要更完整的架构。底层如果不突破，上面的用户体验的成本就会非常高。尽管近年有许多新公链出现，但以太坊和L2现在的成熟度难以支持大型MMO游戏的TPS要求，这可能还需要几年时间建设。
另一方面，业内同行已经看到GameFi和游戏资产化的潜力，所有人都在寻找新的应用和商业模式。这个胜利方程式会是什么？Axie、STEPN好像找到了，可以从他们失败的经验中做一些调整，看看能不能出现下一个更持久的游戏。最好的方式肯定是大量尝试，会有很多原创性的尝试。
对整个产业来说，当技术解决问题之后，又有对的商业模式，两个加起来就会导致游戏行业的范式转变。时间预判是蛮难的，监管是影响时间轴的一个重要变数。监管越确定，爆款应用出现的几率会越高。开发者数量也是一个变数，Web3现在相对小众，开发者数量越多，影响力、迭代速度都会加快。
9、ChainCatcher：请介绍下Lootex的社群运营经验。
DavidTseng：Lootex早期就开始注重培养社群，我有两个经验可以分享。第一是跟知名品牌合作，这可以吸引一般用户进入；第二，Lootex注重吸引对加密产业有热情的人进入，建立讨论区慢慢培养用户。Lootex经营Discord的方式也与别人不同，针对的并非是投资人和短期玩家，而是一种偏向玩家的社群经营方式，关注的是下一个好玩的NFT游戏，也会办一些直播和线上聚会。
10、ChainCatcher：Lootex是如何以用户利益为核心的？?
DavidTseng：Lootex作为一个交易平台，我们一直思考最想要的用户是哪些？在2021年底GameFi爆红之后，有很多游戏项目在Lootex平台上线，也给Lootex带来大量的用户。随之而来的问题是，这些游戏项目并不能履行承诺。
Lootex团队在认真检讨之后，决定提高项目的上线标准，旨在保护用户不会因短期的FOMO情绪造成财务损失。于是，Lootex从一个完全Web3的开放性平台变得保守，开始站在保护用户的角度去严格把关上线的项目。今年，在Lootex上线的游戏通常是真正运行、玩家在真正讨论的项目。
转型之后，Lootex面临的挑战是用户因此下降，但是用户的忠诚度却变高。以平台的属性来讲，这对Lootex最终的价值更大。
11、ChainCatcher：Lootex创业至今面临过哪些困难？你们是怎么克服的？
DavidTseng：Lootex在NFT领域很早起步，我们面临的第一个挑战是心态上的自我质疑。当时所有人都不懂NFT是什么，需要介绍NFT是什么，并向投资人解释为什么NFT一定会发展。但由于你只是在预测NFT会发生，并不知道NFT会在什么时候发生，甚至NFT其实不一定会发生，当然就会面临很多质疑。质疑比支持要多，这时就会开始质疑自己，我相信很多创业者都遇到过。这需要创业者调整心态，多相信自己。
第二个挑战是现实层面的融资难。因为NFT是属于未来的创新项目，需要有足够的资金撑到它真正变成现实的时候。我和吕季洁出了早期创始资金，后面也幸运地融到资金。
第三个挑战是人才的稀缺性。例如，好的工程师超级难找，不可能在一般的招聘网站找到，同时初创公司给的薪资也相对有限。我是不断参加开发者的聚会，找到有共同理想和热情的人，吸引他们加入。
值得注意的是，加密产业的变动特性决定了加密公司的架构不同于一般公司，组织决策流程都要更快。当NFT热潮来临的时候，也就只有几个月，你要准备好怎么去迎接这一波挑战？
12、ChainCatcher：作为一个国际化的企业，你们是怎么去适应不同地区市场文化的？
DavidTseng：在地化推广的最好策略是，与当地知名且火红的IP游戏做一级市场的联名。同时，也需要去熟悉相应国家的文化、市场渠道和营销方式，例如有些国家非常依赖KOL，有些国家则非常依赖广告关键词，需要去学习和积累不同的经验。
Lootex过去主要是依赖与游戏内容的深度合作去获取用户，会注重经营合作关系，并加强对于在地文化的理解。
13、ChainCatcher：在当下赴海外创业的背景下，你觉得影响华人Web3创业的关键性因素是什么？的Web3市场监管环境如何？
DavidTseng：Web3发展的关键点还是在于人才。我最近在做技术调研时发现，华语的技术内容已经开始比英文的多了，起码持平。我感觉，在开发文化和技术的成熟度方面，华语不输英语国家，长此以往，势必会慢慢改变现在的劣势状况。
另外，监管也在其中发挥着关键性作用，明确的政策法规更有利于创业。美国过去就是软件起家，创新文化和法规会更加友好。新加坡在涉及加密货币方面也有更明确的政策，我在参加新加坡Token2049时惊讶地发现，新加坡居然可以吸引欧美国家的创业者和投资人汇聚一堂。
其实有很多知名的Web3团队，也出了蛮多优质项目，这是源于良好的创业生态环境。其实近年来一直在积极讨论以Web3作为发展战略主轴，但尚未形成政策法规方面的结论。在三箭资本、FTX等事件之后，预计的法规会在近期进行快速调整。
14、ChainCatcher：随着加密走向深熊，你如何看待NFT赛道的发展前景？Lootex如何应对？
DavidTseng：通过客观的数据来看，NFT产业现在的确进入深熊阶段。长期来看，创业其实是在赛道，只要赛道健康，熊市反而可以给赛道清场，筛除一些劣质项目，留下真正在做价值产出的团队。我相信，真正的builder和用户不会因为这轮熊市离开。
熊市期间，首先需要调整认知和心态，对于过去认为一定不会发生的事情、过去自满地认为一定做得到的事情，需要审慎地进行检讨，不要过于狂妄。好在Lootex在2022年1月完成900万美元融资，短期在运营上没有压力，熊市可以让我们专注于建设。
15、ChainCatcher：你如何看待元宇宙、NFT、GameFi的关系？
DavidTseng：未来无论是游戏还是元宇宙，与现实世界的界限会越来越模糊，势必需要和现实生活中同样的社交体验，AR、VR和区块链技术的演进都在加快这天早日到来。社交需求方面，个性化表达极其重要，在我想象的元宇宙里，会有许多文化品牌共存于一个虚拟环境里。
NFT其实服务的就是社交大需求，NFT技术可以代表所有物品的创作者、收藏者的拥有权，是一个不可或缺的关键技术。我个人对此是极度乐观，因为NFT在技术上和关注度都有明显的提升。我相信会有一个社交和休闲类的游戏先获得海量用户，并以Web3技术的特性，产生一些与过往不同的商业模式。
16、ChainCatcher：Lootex在2023年的发展规划是什么？
DavidTseng：2023年，Lootex会推出V3版本，LootexV3版本的重点是想改进用户体验，降低进入门槛，将普通用户转化为Web3用户。V3版本重点会教导用户如何简单登录、搜索喜欢的游戏类型、参与社群。
可以确定的是，Lootex在2023年也会布局日本市场去做业务推广。日本离很近，当地政府近期也将Web3发展战略提高到国家层级，另外，日本IP和游戏开发公司也很丰富。我们相信，2023年会是一个探索日本市场的好时机。
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